Door community (initieel Guantanamo Lullabay), Op zon 2 mei 2010 12:56, 79 reacties, nieuws

Absurd en zinloos politiegeweld in Rotterdam (video)


Welkom in politiestaat Nederland.


Politiegeweld tegen 1 mei-demonstranten in Rotterdam.
Vlaggestokken zijn tegenwoordig verboden omdat ze als wapen gebruikt kunnen worden.
De stokken werden afgepakt en weggerukt. Woede maakt zich daarna meester van de circa tweehonderd deelnemers aan de jaarlijkse optocht die was georganiseerd door de communistische Rode Morgen. Vervolgens trad de politie op tegen een ieder die protesteerde tegen het optreden. Op beelden is onder meer te zien hoe een jonge vrouw die de politie 'stoer doen' verwijt even later hardhandig tegen de grond wordt gewerkt. De beelden zijn gemaakt door het lokale tv-station Cineac TV. Bekijk hier het originele materiaal (10 minuten). De demonstratie werd ontbonden.
Vlug Aboutaleb, bedenk een list.
Annotaties:
| #101978 | 02-05-2010 13:07 | Guantanamo Lullabay
Bedank voor de aanpassing :-)
Guantanamo Lullabay's avatar
| #101979 | 02-05-2010 13:11 | Guantanamo Lullabay
Wat ook als wapen kan worden gebruikt zijn handen en voeten en monden.
Guantanamo Lullabay's avatar
| #101980 | 02-05-2010 13:13 | Hans
Brrr, heel eng. Het lijkt hier wel Griekenland of de VS.
Hans's avatar
| #101981 | 02-05-2010 13:17 | Guantanamo Lullabay
Ik heb het zelf ook wel meegemaakt
Zo nieuw is het niet
Alleen tegenwoordig hebben veel burgers een wapen dat krachter is dan vlaggenstokken;
Een camera

Maar als ik die beelden zie wordt ik botweg witheet en heb diep respect voor de demonstranten dat ze zich niet laten verleiden tot geweld. Ik weet niet of dat mij gelukt was.
Stel mijn vriendin kreeg een knuppel op dr kop?!
Guantanamo Lullabay's avatar
| #101982 | 02-05-2010 13:18 | Guantanamo Lullabay
Zal ik anders de titel aanpassen?
Denk dat het ook onder nieuws kan vallen ipv linkdump
Guantanamo Lullabay's avatar
| #101983 | 02-05-2010 13:30 | Hans
Ik heb de titel aangepast (naar wens ?)
De jongedame kan deze video als bewijs gebruiken bij een eventuele klacht.
Hans's avatar
| #101985 | 02-05-2010 13:32 | Guantanamo Lullabay
Ja , betere titel
Guantanamo Lullabay's avatar
| #101990 | 02-05-2010 13:43 | Guantanamo Lullabay
Al zou een typisch Hans/Punica plaatje mogelijk beter verkopen ;D

80709120.jpg
Guantanamo Lullabay's avatar
| #101991 | 02-05-2010 13:44 | tatung
Doordat de organisatie van de demo (vlaggen)stokken toelaat lokt ze hiermee (bewust) een confrontatie van de politie uit.
| #101992 | 02-05-2010 13:49 | Supermario
Inderdaad Guantanomo,

Geweld is geen oplossing en deze agenten gedragen zich helaas veel te gewelddadig.

Ik hoop dat ze dat zelf ook gaan inzien.

Zo niet dan heb ik geen medelijden met ze als het een keer fout afloopt voor ze.
Supermario's avatar
| #101995 | 02-05-2010 13:52 | Guantanamo Lullabay
kom op mensen
even stemmen
dit hoort op de FP
Guantanamo Lullabay's avatar
| #102002 | 02-05-2010 14:07 | censuur
Het optreden vind ik volledig buiten proporties... maar op de site van cineac tv staat te lezen:
"Tegen het eind wordt een meisje nog gearresteerd omdat ze roept: 'joehoe,stoer hoor' naar de politie."
http://www.cineac.tv/index.php?film_ID=4286&reactie=1
Ze roept volgens mij ook 2x "tuig". Dan beledig je, en dat mag niet. Zo simpel is dat dan ook wel weer...
censuur's avatar
| #102004 | 02-05-2010 14:16 | Guantanamo Lullabay
Nou ik vind "tuig" in deze context een compliment en geen belediging.

Ik denk eerder in termen van stelletje nazi's maar dat mag ik niet zeggen van de rechter , dat heeft me al 300,- gekost dus dat zeg ik maar niet in de openbare ruimte.
Denken staat me geloof ik nog wel vrij.
Dus ik beperk me dan maar tot .
Wat een rekels zijn die agenten
Guantanamo Lullabay's avatar
| #102006 | 02-05-2010 14:25 | censuur
Jij kunt er van vinden wat je wilt GL, dit zal het argument van de politie zijn. Zelf denk ik dat een rechter dit ook zal goedkeuren als motivatie. Jij en ik kunnen van het optreden vinden wat we willen, en er kwalificaties op plakken wat we willen, de arrestatie van deze dame is denk ik wel binnen de wet of regels. Daarnaast vind ik het onverstandig dat de organisatie de stokken toelaat in de demo als de politie van tevoren heeft aangegeven dat dit niet toegestaan was. Je kunt dan wel gaan argumenteren dat het slechts dunnen latjes waren of dat dit normaal is bij spandoeken of wat dan ook... Als de politie dit van tevoren aangeeft kun je een reactie verwachten als je wel stokken toelaat tijdens de demo. Hiermee wil ik niet al het gedrag goedkeuren van de politie, maar mag er ook gekeken worden naar de demonstranten en de organisatie. Verder
Is het slechts een kort filmpje van 3 minuten. De film van 10 minuten laat al zien (horen) dat er ook "tuig" werd geroepen. Dan nog is het slechts een beperkte weergave en is het lastig een objectief beeld te vormen bij de gebeurtenissen...
censuur's avatar
| #102007 | 02-05-2010 14:35 | Guantanamo Lullabay
Deze dame?

Ik zie dat de politie er op los slaat zonder dat iemand zich verweerd.

Dit past binnen de officiële definitie van terreur.
De politie laat hier zien dat ze een terroristische organisatie is.
Geweld gebruiken met als doel de maatschappij te ontwrichten.

Volgens jouw redenering mag Wilders in elkaar geschopt worden omdat hij pubertjes straattuig noemt.

Zo werkt het niet natuurlijk.
De politie gebruikt grof geweld tegen burgers .
Al zou het verboden zijn vlaggestokken te dragen dan moet je iemand arresteren en niet verrot slaan.
Daarbij heb ik geen vlaggestok gezien in dat hele filmpje.
De politie slaat er woedend op los.
Iemand met een beetje mensenkennis ziet trouwens ook dat ze er van genieten.

Die dekselse rekels !!!!
Guantanamo Lullabay's avatar
| #102012 | 02-05-2010 15:24 | Zurk
Een ouderwetse 1 mei-demo mag dus ook al niet meer. De smeris trad in Rotterdam buitenproportioneel repressief op tegen vreedzame demonstranten omdat ze geen stokken wilden inleveren. Zo te zien op de film was het een heel normale optocht totdat de polite de stokken verbood.

Nou heb ik al ín heel wat demo's meegelopen maar nog nooit meegemaakt dat je geen vlag of spandoek mag ophouden met stokken. Belachelijk dit. Het toont aan dat Nederland op weg is een ordinaire politiestaat te worden naar Argentijns model. Verzet tegen dit fascistoïde optreden lijkt me dan ook zeer wenselijk.

Ik vraag me tevens af: Stel dat het een optocht van zionisten was geweest die vendelzwaaiden met de Israëlische vlag, zou de ME de deelnemers dan ook wegknuppelen en oppakken?
Zurk's avatar
| #102013 | 02-05-2010 15:33 | Patman
Het wordt tijd dat dit soort politietuig eens flink wordt aangepakt. Fysiek. Iets anders begrijpen ze toch niet.
Patman's avatar
| #102014 | 02-05-2010 15:37 | Guantanamo Lullabay
@patman
pas maar op wat je schrijft

@zurk
Ik zie de laatste tijd idioot veel overeenkomsten tussen Argentinië en de EU
Alleen had jij het over de fascistische staat
ik zie meer overeenkomsten met de jaren '90
Guantanamo Lullabay's avatar
| #102015 | 02-05-2010 15:41 | Guantanamo Lullabay
Als aboutaleb geen moslim was was Wilders in zijn nopjes geweest

"keihard aanpakken dat linkse tuig "

Zo zie je maar dat de beide heren zielsverwanten zijn
Guantanamo Lullabay's avatar
| #102019 | 02-05-2010 16:18 | tscharlie
Schande wat de politie hier flikt. De samenleving gaat zich hier in nederland dus ook verharden net als in Griekenland, en waarom, ........waarom ging het hier in godsnaam.

Laatst ook gehoord dat in amsterdam een vrouw (maatschappelijk werkster, zij was met een groep bejaarde allochtone vrouwen op stap voor haar werk) in de tram door de politie gearresteerd werd, omdat zij het opnam voor een bejaarde allochtone vrouw die niet op tijd betaald had omdat zij niet begreep hoe dat moest. Vastgezeten en alleen al de agressie van die agenten ongelooflijk.
tscharlie's avatar
| #102029 | 02-05-2010 17:20 | Hans
@Patman: dit zijn dezelfde R'damse dienders die in Hoek van Holland begonnen te schieten...... heel eng, dat ze hermee wegkomen.

titel nogmaals aangepast.
Hans's avatar
| #102035 | 02-05-2010 17:34 | censuur
Je reactie deed me glimlachen, maar de vergelijking gaat natuurlijk niet op...
censuur's avatar
| #102040 | 02-05-2010 17:40 | Guantanamo Lullabay
Hoek van Holland is wel te vergelijken
Die mensen weten van toeten noch blazen.
De rotterdamse politie weet niet hoe om te gaan met mensen.

Ik moest als barman een cursus sociale hygiëne doen.
Als de politie doe simpele cursus ook zou doen dan zouden hoek van hollanden niet uit de hand gelopen zijn

het was complete achterlijkheid van de politie

dit gaat wel verder dit is niet alleen achterlijk dit is kwaadaardig
Guantanamo Lullabay's avatar
| #102046 | 02-05-2010 18:08 | Hans
@GL: de politie-agenten van tegenwoordig zijn niet langer het neusje van de zalm. Het zijn HAVO-klantjes met weinig mensenkennis en innerlijke beschaving.

Eigenlijk kun je het ze niet kwalijk nemen. Ze hebben maar weinig mensenkennis en levenservaring.
Jammer dat de samenleving niet de politieagenten krijgt die ze nodig heeft, maar wordt afgescheept met kortzichtige losers die nergens anders een baan konden krijgen.

In confrontaties met de politie kun je maar beter de verstandigste zijn en op tijd je bek dichtdoen.
Hans's avatar
| #102049 | 02-05-2010 18:39 | Guantanamo Lullabay
je hebt ergens wel gelijk
de fout ligt bij de mensen die hen op straat zetten
een VVD-er die iets hier in de gemeenteraad (Groningen) werkte zei mij eens dat er zoiets bestond als een 'knuppelcursus' voor agenten.

Hij was daar zelf geen voorstander van en zei dat onze burgermeester Wallage (nu vervangen door een man die daar kennelijk wel iets in ziet volgens hem) dat heeft afgeschaft in onze stad.
Daar zou hij wel eens gelijk in kunnen hebben want agressie van de politie was het hevigst voor Wallage
Alleen wanneer je vrienden die volledig weerloos zijn in elkaar gemept ziet worden gaat dat je niet in de kouwe kleren zitten.
Wat je soms ziet in amerikaanse politieseries hoe ze criminelen afrossen is helemaal niks bij wat ik meegemaakt heb
Ik heb niet voor niks een strafblad refereren aan de politie als nazi's in de openbare ruimte.

Maar ik zal die rekels nooit meer zo noemen 300,- is geen kattepis (en voor de rechter staan is ook niet mijn hobby)
Guantanamo Lullabay's avatar
| #102050 | 02-05-2010 18:52 | Tzolkin
Wat een ongelooflijke losers zeg die agenten.
| #102051 | 02-05-2010 18:57 | Tzolkin
Het zijn HAVO-klantjes met weinig mensenkennis en innerlijke beschaving.


Waren het maar HAVO-klanten.

VMBO, MAVO, op zijn hoogst. Mensen zonder enige persoonlijkheid. Zonder enig karakter. Volgzame honden.

Ik kan daar helemaal geen respect voor hebben.
| #102052 | 02-05-2010 18:57 | Marcus
Het wordt tijd dat dit soort politietuig eens flink wordt aangepakt. Fysiek. Iets anders begrijpen ze toch niet.


Ja, flink geweldadig escaleren is het antwoord. Vooral bestuurders uitdagen om wildersachtigen gelijk te geven met zijn stadscommandos en overig fascistoide gedachtegoed.
Marcus's avatar
| #102053 | 02-05-2010 19:04 | tscharlie
Nou ik denk niet dat het iets met VMBO of MAVO te maken heeft, maar meer met opvoeding en mentaliteit. Een mentaliteit
die ze aangeleerd wordt door hun superieuren. Hun superieuren zullen toch wel minstens HAVO hebben neem ik aan!

De samenleving zal weer harder worden naarmate er meer onderdrukt zal moeten worden, maak je borst maar nat.
tscharlie's avatar
| #102055 | 02-05-2010 19:08 | Hans
@Marcus; iemand moet zeggen dat dit niet normaal is.
Iemand moet de grenzen aangeven.
Als dit de norm wordt, dan heeft Wilders met zijn stadscommando's (SA) ook zijn zin.
Hans's avatar
| #102058 | 02-05-2010 19:18 | Marcus
@Hans, klopt maar je geweldadig verzetten, in deze fase van ontwikkelingen in nederland zal bestuurders slechts een excuus verschaffen de "rules of engagement" verder te verharden.
Marcus's avatar
| #102059 | 02-05-2010 19:20 | Tzolkin
Wel, sf, ik kom veel met de politie hier in Antwerpen in contact.

Intelligentie krijgt niet het meeste gewicht bij de selectie, zo heb ik de indruk. Het zijn over het algemeen correcte gasten hoor (in de hoedanigheid waarin ik met ze te maken heb), maar ik ben nog nooit onder de indruk geweest van hun intellectuele vermogens.

De slimsten zitten m.i. overigens meestal bij de verkeerspolitie. Jazeker: die mannen en vrouwen die de flitsapparaten bedienen :)

Dat is vreemd.
| #102060 | 02-05-2010 19:22 | Tzolkin
Bij voetbalfans zijn ze overigens nooit zo heldhaftig. Dan staan ze op een afstandje te kijken hoe de boel kort en klein geslagen wordt.
| #102061 | 02-05-2010 19:28 | censuur
@ Hans & Tzolkin
"Het zijn HAVO-klantjes met weinig mensenkennis en innerlijke beschaving."
(...)
"wordt afgescheept met kortzichtige losers die nergens anders een baan konden krijgen"
(...)
"Waren het maar HAVO-klanten.

VMBO, MAVO, op zijn hoogst. Mensen zonder enige persoonlijkheid. Zonder enig karakter. Volgzame honden. "

"Ik kan daar helemaal geen respect voor hebben."
(...)
"Jammer dat de samenleving niet de politieagenten krijgt die ze nodig heeft"


De zelfingenomenheid straalt hier werkelijk vanaf. Zelden mensen zo laatdunkend over het grootste deel van de bevolking horen spreken. Vertel dan eens verheven forumgenoten, wanneer zouden jullie wel respect hebben voor de politie. Welk niveau zou men moeten hebben? Wat heeft de samenleving voor een niveau agenten nodig???
censuur's avatar
| #102062 | 02-05-2010 19:30 | tscharlie
De slimsten zitten m.i. overigens meestal bij de verkeerspolitie. Jazeker: die mannen en vrouwen die de flitsapparaten bedienen :)


Ja en dat doen ze dan weer wel erg goed.
tscharlie's avatar
| #102064 | 02-05-2010 19:38 | Guantanamo Lullabay
wanneer zouden jullie wel respect hebben voor de politie

Wanneer ze er voor de burger zijn.
Ze moeten aan onze kant staan.
Ik heb het al zo vaak gezegd
Als ik een agent zie loop ik liever een donker steegje in vol met opgeschoten snuivende pubers.
Guantanamo Lullabay's avatar
| #102068 | 02-05-2010 19:45 | censuur
Wat heeft "onze kant" dan wel "er voor de burger zijn" dan te maken met welk niveau dan ook? Kan een vmbo klant niet aan de kant van de burger staan?

Je donkere steeg statement heeft denk ik meer met jouw traumatische ervaring te maken dan met enige realiteit...
censuur's avatar
| #102069 | 02-05-2010 19:45 | Tzolkin
wanneer zouden jullie wel respect hebben voor de politie.


GL heeft het eigenlijk al gezegd.

Ik zou willen toevoegen: wanneer ze tonen te begrijpen dat die demonstranten daar ook lopen om hun arbeidsrechten te verdedigen.

Nog niet zo lang geleden wilden ze loonsverhoging. Zaten zij in het schuitje van de demonstranten waar ze zo graag op in meppen. Toen was er genoeg solidariteit vanuit de burgerbevolking.

Die zelfde solidariteit is op deze beelden ver te zoeken.
| #102076 | 02-05-2010 19:59 | democraatus
De burger heeft liever rust op straat en een volle tank dan demonstraties en een schoon milieu 15.000km verderop.

Demonstreren heeft weinig zin. Je moet actie ondernemen.
democraatus's avatar
| #102082 | 02-05-2010 20:10 | Supermario
Inderdaad, deze agenten tonen duidelijk aan niet over moreel besef te beschikken.

Wat dat betreft verschillen ze niet van ander tuig en zouden ze eigenlijk met een gelijke mate van geweld moeten worden behandeld.

Treurig dat die uniformen het zover laten komen.
Supermario's avatar
| #102083 | 02-05-2010 20:14 | Supermario
En Aboutaleb bewijs wederom uiterst incapabel te zijn als burgemeester.

Wat dat betreft is positieve discriminatie een smerige zaak.

Het volk van Rotterdam moet het nu doen met prutser als leider alleen omdat ie toevallig een tintje heeft.

Misschien moesten ze maar eens tegen Aboutaleb gaan demonstreren; weg met die drol.
Supermario's avatar
| #102087 | 02-05-2010 20:27 | censuur
@ Tzolkin

"Ik zou willen toevoegen: wanneer ze tonen te begrijpen dat die demonstranten daar ook lopen om hun arbeidsrechten te verdedigen."

Is een dergelijke eigenschap per definitie niet toebedeelt aan een VMBO klant? Of een HAVO ganger???
censuur's avatar
| #102090 | 02-05-2010 20:34 | Hans
Vertel dan eens verheven forumgenoten, wanneer zouden jullie wel respect hebben voor de politie. Welk niveau zou men moeten hebben? Wat heeft de samenleving voor een niveau agenten nodig???

Het gaat niet zozeer om opleiding maar wel om stabiliteit en zelfbeheersing.
De rol van de politie moet zijn om conflicten te beheersen en deescaleren. Daar zijn deze agenten duidelijk niet goed in. Moeten dus een andere functie krijgen. Iets met zoekgeraakte USB-sticks.

Als dit werk beter zou betalen, dan krijg je vanzelf de juiste mensen. Dat geldt trouwens ook in het onderwijs. Ik zou zo weer voor de klas gaan staan als ik 4 x modaal zou verdienen.
Maar ja, dat is alleen weggelegd voor mensen in de commerciële sector.
Hans's avatar
| #102092 | 02-05-2010 20:38 | Tzolkin
censuur: waarom ineens die obsessie met zo'n eenvoudig waarde-oordeel?

Sorry hoor.
| #102093 | 02-05-2010 20:40 | Tzolkin
Maar ja, dat is alleen weggelegd voor mensen in de commerciële sector.


Was dat maar waar. Ook daar moet de meerderheid het doen met een modaal inkomen. Zelfs veel middenkader tegenwoordig komt niet verder dan 30.000 per jaar + een auto.

Een goed loon krijg je alleen als je over expertise beschikt. Waar dan ook.
| #102094 | 02-05-2010 20:47 | Guantanamo Lullabay
@supermario
wat een onzin
Guantanamo Lullabay's avatar
| #102095 | 02-05-2010 20:50 | Supermario
Onzin?

Aboutaleb heeft redelijk wat te zeggen over het verloop van zaken als deze demonstratie.
Supermario's avatar
| #102096 | 02-05-2010 20:50 | Guantanamo Lullabay
Wat heeft "onze kant" dan wel "er voor de burger zijn" dan te maken met welk niveau dan ook? Kan een vmbo klant niet aan de kant van de burger staan?

tuurlijk kan dat.
alleen het gebeurt niet.
Toen ik gearresteerd werd omdat ik in de openbare ruimte die rekels nazi's noemde vertelde de man die me verhoorde "oom agent is niet meer, wij zien tegenwoordig de burger als de vijand"
Guantanamo Lullabay's avatar
| #102098 | 02-05-2010 20:51 | Guantanamo Lullabay
@supermario
Ik geloof niet in aboutaleb als excuusneger
Guantanamo Lullabay's avatar
| #102100 | 02-05-2010 20:54 | Hans
"oom agent is niet meer, wij zien tegenwoordig de burger als de vijand"

Ook mijn ervaring.
Elke spot wordt direct als belediging opgevat.
Op tijd je bek dichthouden, schreef ik hierboven al.
Hans's avatar
| #102101 | 02-05-2010 20:57 | Guantanamo Lullabay
Dat werd mij letterlijk medegedeeld @hans

Dat is dus mijn probleem als reactie op @excuus

Het IQ van een agent is daarbij irrelevant
Guantanamo Lullabay's avatar
| #102104 | 02-05-2010 21:05 | censuur
@ Tzolkin
Het is heus geen obsessie, maar wel een constatering. Zelf vind ik het namelijk verwerpelijk mensen om hun opleiding af te serveren. Op de universiteit heb ik genoeg knappe koppen gezien die stof konden opnemen maar wereldvreemd waren. Het gaat mijn inziens dan ook niet om opleiding, maar om daden. De meest geleerde kan tot de meest krankzinnige daad komen terwijl de meest onopgeleide de meest humane beslissing kan nemen... Vandaar dat jullie kwalificaties me stoorde.
censuur's avatar
| #102105 | 02-05-2010 21:05 | Supermario
Ik geloof niet in aboutaleb als excuusneger
Je bedoelt dat ie echt de beste bestuurder was die ze voor handen hadden?

Ik weet het niet. Heb me eigenlijk ook niet genoeg in verdiept, maar gezien hoe ie het doet begin ik er toch naar te neigen dat positieve discriminatie wel een rol heeft gespeeld.

Of natuurlijk gewoon het werven van de allochtone achterban. Laten we het daar maar op houden.

En ja, zo werkt de politiek dan wel weer, dingen doen voor je achterban. Zelfs als je er dit soort ellende van krijgt.
Supermario's avatar
| #102106 | 02-05-2010 21:06 | Supermario
Toen ik gearresteerd werd omdat ik in de openbare ruimte die rekels nazi's noemde vertelde de man die me verhoorde "oom agent is niet meer, wij zien tegenwoordig de burger als de vijand"
Als dat voor alle petten geldt dan is het inderdaad wachten op klappen voor ze.
Supermario's avatar
| #102107 | 02-05-2010 21:07 | Guantanamo Lullabay
Ik ben het verder eens met @hans
echter niet dat het aan de betaling van agenten zou liggen
echt waar een paar uurtjes in de opleiding over ethiek en hoe om te gaan met lastige mensen zonder geweld te hoeven gebruiken (of zelfs escalaties te voorkomen) zou al wonderen doen.
Gewoon een cursus sociale hygiëne die je als barman wettelijk moet hebben zou al een hoop ellende voorkomen.
Uiteraard moet je ook niet van hogerhand horen dat de burger je vijand is. Hoe van de pot gerukt kun je zijn?
Guantanamo Lullabay's avatar
| #102108 | 02-05-2010 21:07 | censuur
@ GL
Als de jou verhorende agent dat zegt, dan zal dat vast en zeker voor alle 55.000 agenten van Nederland gelden ja...
censuur's avatar
| #102109 | 02-05-2010 21:14 | Guantanamo Lullabay
@censuur
als het nu bij een incidentje blijven had je een punt

Ik wil je niet beledigen maar
wat heb je vandaag?
Guantanamo Lullabay's avatar
| #102110 | 02-05-2010 21:27 | tscharlie
Volgens mij zien we over het hoofd dat de "politie" gewoon de nieuwe SA van wilde geert is geworden, in een onopgemerkt langzaam proces.
Hij heeft eindelijk zijn nieuwe stadscommando's. zijn eigen Sturmabteilung.
NU: Rossen op onschuldige linkse 1 mei gangers
Straks: Rossen op alles wat tegenspreekt
Heil Geert

En als het niet geert is dan is het wel iemand anders, want bijna dertig % van de bevolking stemt op hem.
tscharlie's avatar
| #102114 | 02-05-2010 21:38 | censuur
Dat er zwaar wordt afgegeven op het politieoptreden kan ik me aan de hand van de beelden goed voorstellen. Echter is objectieve beeldvorming niet geheel te krijgen aan de hand van de filmpjes die er nu zijn. En natuurlijk, als een vreedzame huisvrouw iets zegt tegen een agent die dan direct met de lange lat in de aanslag staat, daar kan ik geen begrip voor opbrengen. Ook mijn gedachte was dat een de-escalatie cursus niet misplaatst zou zijn. Echter zijn er zaken die volgens mij geheel over het hoofd worden gezien, zoals de organisatie die ondanks het verbod toch stokken toeliet. Verder vind ik bepaalde reacties echt volledig overtrokken, zoals bovenstaande "Heil Geert" van SF. En zoals ik reeds aangaf kan ik helemaal niets met de wijzende vinger naar het opleidingsniveau en arrogantie. Dan kan ik best mn mond houden om in de pas te lopen, maar ik ben het gewoon niet eens. En ik heb vandaag tijd te reageren. :-)
censuur's avatar
| #102116 | 02-05-2010 21:51 | tscharlie
Beste censuur , overtrokken gedraqg lokt overtrokken reacties uit. Om iets duidelijk te maken mag je best chargeren.
Chargeren is indeze context trouwens een toepasselijk woord.

Geert wil stadscommando's etc., dan is de link snel gelegd dunkt mij. Sowieso liggen "links" en geert wilders elkaar niet erg. Maar bovenal zijn bepaalde overeenkomsten met het interbellum wel duidelijk zichtbaar, misschien niet in 1 bepaald voorval, maar wel qua tendens.
tscharlie's avatar
| #102118 | 02-05-2010 22:15 | Zurk
Ook in Nijmegen was er forse repressie van rijksknuppelaars op ongewapend & geweldloos volk, met agents provocateurs, zo te zien.
http://www.indymedia.nl/nl/2010/05/66993.shtml
http://www.indymedia.nl/nl/2010/05/67027.shtml
Je zou haast zeggen dat de smeris geweld uitlokt om een reden tot slaan te hebben. Zo te zien gaat de voor burgerrechten opkomende burger nog barre tijden tegemoet.
Zurk's avatar
| #102119 | 02-05-2010 22:22 | tscharlie
[quotebijna dertig % van de bevolking stemt op hem. ]

Eh sorry, .... dat heb ik niet goed geloof ik.
tscharlie's avatar
| #102120 | 02-05-2010 22:27 | censuur
"met agents provocateurs, zo te zien"
Waar zie je dat aan Zurk?
censuur's avatar
| #102121 | 02-05-2010 22:45 | censuur
censuur's avatar
| #102123 | 02-05-2010 22:54 | Zurk
Waar zie je dat aan Zurk?

@ censuur: Nou, aan die van rijtje 2 met onderschrift `stille', en die in rijtje 1 met fakkel of vuurwerk in een guerillapak,
die ziet er veel te paramilitair uit en opereert nogal solo. Meestal beheersen agents provocateurs de kunst van aansluiting met anderen niet en vallen ze op door foute kleding. Maar ik zal nog meer materiaal moeten bekijken, zeker weten doe je het alleen als je meeloopt. (heb ze persoonlijk meegemaakt ooit, de betaalde opruiers)
Zurk's avatar
| #102125 | 02-05-2010 23:09 | Zurk
@censuur. Heftig filmpje, dat uit Nijmegen. Want wat doen die demonstranten nu helemaal? Niks bedreigends, zo te zien! Een aantal `stillen' uit eerdere fotoreeksjes zie je weer terug, het is sinds de tijd van kraakpand `Kleurrijk' , jaren `80 een Nijmeegse traditie geworden om stillen te herkennen en te portretteren. Er is zelfs nog het boekje Regenjassendemocratie' om verboden geweest, een werkje dat ik nog toendertijd nog bijtijds op de kop heb kunnen tikken.
Zurk's avatar
| #102127 | 02-05-2010 23:24 | ouwe knar
een Nijmeegse traditie geworden om stillen te herkennen en te portretteren

Lijkt me helemaal niet verkeerd.
ouwe knar's avatar
| #102128 | 02-05-2010 23:30 | censuur
@ Zurk
Ik heb inmiddels meerdere filmpjes bekeken en het lijkt erop dat een bepaald moment de aanleiding was. Dat is een moment (wel onduidelijk hoor) waarop een vrouwelijke politie agent ineens op de menigte in lijkt te rijden en er af springt of valt... Vanaf daar lijkt het mis te gaan. Maar het is me niet geheel duidelijk.

Dat er veel stillen meeliepen wordt tijdens het kijken van de filmpjes ERG duidelijk, die waren niet op 1 hand te tellen.

Het portretteren van stillen is inderdaad traditie. Het boek waaraan je refereert heet niet de regenjassendemocratie. Dat is namelijk een boekje van buro Janssen en Jansen over BVD benaderingen, Hier te lezen:
http://www.burojansen.nl/publicatie_item.php?id=42

Het boek waar jij op doelt heet "De tragiek van een geheime dienst" van oa wijlen Louis Sévèke. Dit boek gaat over PID (lokale BVD) infiltranten in Nijmegen. Het boekje was in die tijd volgens mij slechts in Nijmegen verboden, maar werd in andere steden gewoon verkocht. Als je het goed in de gaten houdt, dan is het boekje ook nu nog goed te krijgen. ;-)
censuur's avatar
| #102129 | 02-05-2010 23:32 | censuur
PS dat van die vrouwelijke politie agente, dat was er een te paard.
censuur's avatar
| #102130 | 02-05-2010 23:44 | tomnl
Dat BOE-geroep word ik wel zo treurig van. Z'on stel koeien die in de wei staan, er wordt er 1 naar de slacht afgevoerd en ze loeien allemaal maar 'misschien zullen ze er nu wel mee ophouden'. Wat een degradatie van de maatschappij zeg. Het is hetzelfde als dat ik morgen naar de bank zou gaan om geld te pinnen, het lukt niet want mijn rekening is geblokkeerd en ik ga lekker voor die automaat 'boeeee' staan roepen.
| #102132 | 03-05-2010 07:27 | Zurk
@ censuur
Het boek waar jij op doelt heet "De tragiek van een geheime dienst" van oa wijlen Louis Sévèke. Dit boek gaat over PID (lokale BVD) infiltranten in Nijmegen.

Ja, herstel, correct. Dat boekje heb ik, plus genoemde `Regenjassendemocratie' van Janssen & Jansen. Ik kocht ze beide 15 jaar geleden tijdens een voorlichtingsavond van J & Jansen plus o.a. SAP over de BVD, waar het ook al was vergeven van de stillen die zelfs bijhielden wie wat kocht.
Zurk's avatar
| #102133 | 03-05-2010 07:43 | Zurk
Overigens zou de Koninklijke Marechaussee in Nijmegen op 1 mei massaal aanwezig zijn geweest. (zie ook link, derde serie)
http://www.indymedia.nl/nl/2010/05/67072.shtml
Dat lijkt me vrij uniek, een ernstig precedent, bedoeld om escalatie uit te lokken want Majesteits Marechaussee is een militair Korps! Helemaal buitenproportioneel gezien de relatief kleine groep betogers. Was er ooit Marechaussee bij bv. voetbalrellen? Dacht van niet.
De inzet van dit keurkorps van operationele militairen toont aan dat de overheid uiterst bang is voor een doodnormale linkse vorm van georganiseerde meningsuiting op straat. Dat wordt nog huiveren als er straks weer echt massale demo's komen met duizenden betogers.
Zurk's avatar
| #102138 | 03-05-2010 09:03 | piet graniet
@Zurk: marechaussee mag dit waarschijnlijk wel, maar de Kmar reageerde laatst tijdens Wilders' stadscommando oprispingen terughoudend, omdat de inzet een zwaar middel zou zijn. Lijkt me inderdaad geen fijn precedent dit, zeker niet tijdens zo'n lichte demonstratie (niet te vergelijken met de krakersrellen in Nijmegen., in de jaren 80; was dat toen ook een Kmar-tank die over de barricades ging?)

bijstand aan, assistentie van en samenwerking met Nederlandse politie

Over de bevoegdheid van de Koninklijke Marechaussee ten opzichte van burgers bestond tot voor kort veel onduidelijkheid. Krachtens een wijziging (medio 2007) van artikel 6 lid 4 van de Politiewet heeft de Marechaussee ook ten opzichte van burgers alle bevoegdheden die een opsporingsambtenaar van de politie heeft. Er is in het artikel wel bepaald dat hoewel de Marechaussee bevoegd is, zij zich onthoudt van het uitoefenen van bevoegdheden anders dan voor de taken die in artikel 6 van de Politiewet genoemd zijn. Als een lid van de Marechaussee toch gebruik maakt van zijn bevoegheden buiten de omschreven taken, zijn zijn opsporingshandelingen rechtsgeldig, kan de verdachte worden veroordeeld en kan de marechaussee alleen disciplinair gestraft worden.

(http://nl.wikipedia.org/wiki/Koninklijke_Marechaussee)
| #102141 | 03-05-2010 09:12 | Supermario
Dat wordt nog huiveren als er straks weer echt massale demo's komen met duizenden betogers.
Ook voor alles met een uniform denk ik. Die lui gaan een keer klappen krijgen als ze zo doorgaan.
Supermario's avatar
| #102142 | 03-05-2010 09:20 | Zurk
Ook voor alles met een uniform denk ik. Die lui gaan een keer klappen krijgen als ze zo doorgaan.

Op de foto's zien we de Marechausseeballetjes knuppelwerk verrichten met blauwe baretten op. Die lelijke lullige hoofddeksels worden uiteraard nog eens veelbegeerde trofeeën.
Zurk's avatar
| #102231 | 03-05-2010 18:34 | merethan
De jongedame kan deze video als bewijs gebruiken bij een eventuele klacht.
Wauw, een klacht.
merethan's avatar
| #102252 | 03-05-2010 21:26 | censuur
@ Zurk
"SAP over de BVD"??

Verder heb ik vandaag gesproken met een supporter van NEC welke ook aanwezig was tijdens de demo. Ik vroeg hem wat de aanleiding was van de perikelen. Ook vroeg ik of dat kwam door het incident met de agente te paard. Dat ontkende hij. Sterker nog, hij zei dat "ze het allemaal wel lekker makkelijk afschuiven op de politie, maar het was gewoon hun eigen schuld. Als je met stenen en met flessen begint te gooien dan kun je een reactie verwachten. Als je ineens een steen naar je hoofd krijgt, dan is het toch logisch dat je een paar rake tikken met de knuppel uitdeelt?"

Ook had hij gezegd tegen andere demonstranten dat wanneer ze zich misdroegen ze ook op de blaren moesten zitten. En hij had ze uitgenodigd een keer mee te gaan naar het voetballen. ;-) Zaterdag op zondag waren er Ajax supporters op weg naar Nijmegen. In Nijmegen hadden zich zo'n 150 hooligans verzameld in een kroeg. De Amsterdammers werden op de snelweg opgevangen en terug gestuurd. De "kroeggangers" raakten zwaar slaags met de politie, die er ook toen weer op los mepte, en vervolgens het café meubilair terug mocht koppen. ;) Gaat lekker in Nijmegen...

@ Piet Graniet
"(niet te vergelijken met de krakersrellen in Nijmegen., in de jaren 80; was dat toen ook een Kmar-tank die over de barricades ging?)"
Klopt, de Piersonrellen. Kheb er nog een docu over... Op internet is er ook aardig wat materiaal te vinden. Bijvoorbeeld: Plaats van herinnering: Nijmegen 1981 - Piersonrellen
http://www.youtube.com/watch?v=Zhfe_nVTXrc
censuur's avatar
| #102289 | 04-05-2010 03:32 | Guantanamo Lullabay
kwam net dit filmpje tegen
niet zo on topic
maar bij annotaties staat nog niet een mogelijkheid "humoristische toevoeging"
http://www.youtube.com/watch?v=RC_13R5Nzvw&feature=related
Guantanamo Lullabay's avatar
aanmelden / inloggen