Door Patman, Op vri 11 apr 2008 23:27, 42 reacties, citaat / intro / linkdump

Aids bestaat niet

Jurriaan Kamp en Tijn Touber

Al bijna twintig jaar siddert de wereldgemeenschap voor een verschrikkelijke ziekte met dodelijke afloop. Aids wordt gepresenteerd als de pest van de eenentwintigste eeuw. Dramatische voorspellingen volgen elkaar op, maar de epidemie is nog steeds niet uitgebroken. Zal ook nooit uitbreken. Want het wordt duidelijk, dat aids niet is wat we dachten. Aids wordt niet veroorzaakt door een virus. Aids is niet seksueel overdraagbaar. Aids is een gevolg van een totale uitputting van het immuunsysteem. Aids komt alleen voor bij groepen die een ware aanslag op hun lichaam plegen - zoals drugsgebruikers, homoseksuele...
Annotaties:
| #20135 | 12-04-2008 10:17 | 24-7
ode rules .... geweldig blad
24-7's avatar
| #20138 | 12-04-2008 10:41 | merethan
Patman, ben jij mede schuldig aan dit artikel in Ode?
(Daarmee bedoel ik of ze jou hulp hebben gevraagd of jou artikelen gelezen hebben)
merethan's avatar
| #20141 | 12-04-2008 11:08 | Patman
De kans is groot dat ze onze artikelen hebben gelezen. We hebben daarmee natuurlijk aardig uitgepakt en het zijn by far de best gelezen artikelen in de longtail van Zap. Ik heb hier echter niet aan meegewerkt.
Patman's avatar
| #20146 | 12-04-2008 11:13 | drecul
De eerste 5 reakties zijn waarschijnlijk artsen.Met als domste anouk, zelf bijna arts en loopt te blaten dat aids wel moet bestaan want pcr test blabla.
Arm kind zeker nog nooit van kary mullis gehoord.
drecul's avatar
| #20147 | 12-04-2008 11:16 | Patman
Deze reactie onder dat artikel:


Anouk (Leiden)
Ik heb een donkerbruin vermoeden dat HIV werkelijk bestaat :). Enerzijds heb ik als (bijna)arts nu te maken met veel infectiologen. Anderzijds wil ik deze theotieën niet wegmoffelen. Je moet een antwoord hebben al een patiënt iets vraagt. Ten slotte ga ik nu naar Afrika om werkelijk een tijdje met AIDS-patiënten te leven. Je kunt het gewoon niet maken een behandeling te weigeren waar bewijs voor is dat het werkt. En net als met de Probiotica-studie nu. Het wordt heus wel aan de grote klok gehangen als een medicijn 'dodelijker' is dan geen medicijn. Ik ga er van uit dat HIV bestaat. Men checkt trouwens niet alleen het CD4 getal...zeker ook de "viral load" in het bloed...mbv PCR-RNA herkenning. groetjes Anouk


Daar zakt je broek toch vanaf. Zulke mensen kun je dus alles wijsmaken. Die zullen nooit verder kijken dan hun diploam dik is.
Patman's avatar
| #20149 | 12-04-2008 11:26 | 24-7
artsen orienteren zich op wetenschappelijk onderzoek en testuitslagen. Dit moet ook, anders kunnen ze hun werk niet doen .. immers .. druk druk druk (mensen redden :) )

Dit is ook precies de reden waarom die aids-bubbel al 20 jaar kan bestaan.

Het lef om het systeeem te evalueren en ter discussie stellen is inderdaad helaas niet indereen gegeven. Doe je dit wel dan ben je er nog niet => tegenwerking, ridiculisatie, demonisering .. het zit goed in elkaar hoor!
24-7's avatar
| #20150 | 12-04-2008 11:36 | drecul
Ik werk zelf in de zorg en heb ooit eens de stomme fout gemaakt om op ons intranet te vragen of formalhyde en kwik voorkwam in de griepprik. Een dag later kon ik gelijk op audientie bij de bedrijfarts.

2 van die vrouwtjes die niet eens echte artsen zijn.
waren helemaal verontwaardigt waarom ik niet naar hun was toegekomen met die vraag.
Nou hij was volkomen veilig hoor want goedgekeurd door allerlei instanties.Sterker nog ze nam hem zelf ieder jaar.
Dus ik zeg mooi dus die giftige stoffen zitten er dus niet in?
Toen zei ze ehmmmm dat zal ik even moeten nakijken in de bijsluiter. duh!
Toen zakte mijn broek dus echt af.Heb nog een kopietje gevraagt van de bijsluiter en ja hoor kwik en formalhyde, wekterusten.Topic hebben ze weggehaald.
Over aids ben ik nog maar niet begonnen ;)
drecul's avatar
| #20152 | 12-04-2008 11:46 | Robbertjan
Nou ja Pat, ik lees ook dit:

Reactie aan maarten Zoek maar eens naar P. Duesberg, professor in virologie. Een van de meest. vooraanstaande anti Hiv=AIDS wetenschappers. Heeft artikelen gepubliceerd in Science, samen met nature het meest gerespecteerde tijdschrift in de wetenschappelijke wereld. Duistere conspiracy theorie? Pas als je er echt in gaat verdiepen, dan zie je pas hoe duister het wordt.... P.s. Ben zelf Biochemie student aan universiteit, 4e jaars.
Robbertjan's avatar
| #20153 | 12-04-2008 11:56 | drecul
Ja dat was wel positief, maar hij heeft nog alle tijd om op het matje geroepen te worden door het medische establishment.
drecul's avatar
| #20157 | 12-04-2008 12:09 | Rebel
Aanstaande artsen met donkerbruine vermoedens zijn de ergsten. Waarschijnlijk wordt die UWV verzekeringsagent of valt ergens anders mensen lastig.
Rebel's avatar
| #20159 | 12-04-2008 12:19 | Paul2
Goed geschreven artikel .Komt allemaal heel aannemelijk over.
Blijf wel met de vraag zitten ,waarom sommige AIDS patienten (zowel hier als in Afrika ),met manifeste ernstige "AIDS' verschijnselen,dan wel veroorzaakt door het virus ,dan wel veroorzaakt door ondermijning van het immuunsysteem,dan wel veroorzaakt door ondervoeding etc,opknappen van deze zwaar het afweersysteem aantastende medicijnen.Heb het dus over de echt lichamelijk zieken,niet de gezonden die alleen positief getest zijn
| #20160 | 12-04-2008 12:20 | Robbertjan
hmm, Misschien verklaart dit iets? sponsor de leraar, dan is de uitkomst altijd (sero)positief voor je te verkopen goedjes..

http://www.rtl.nl/(/actueel/rtlnieuws/binnenland/articleview/)/components/actueel/rtlnieuws/2008/04_april/12/binnenland/0412_0805_Kwart_hoogleraren_gesponsord.xml
Robbertjan's avatar
| #20164 | 12-04-2008 12:31 | drecul
Paul zou dat niet een placebo effect kunnen zijn?
drecul's avatar
| #20165 | 12-04-2008 12:38 | Rick (ongeregistreerd) toon reactie
| #20166 | 12-04-2008 12:40 | Patman
Aha! Cool, ik had even zitten zoeken, maar er staat nergens een datum bij.
Patman's avatar
| #20167 | 12-04-2008 12:40 | Robbertjan
nou dan kunnen ze nog steeds de artikelen hebben gelezen hoor :P
Robbertjan's avatar
| #20168 | 12-04-2008 12:42 | Patman
"waarom sommige AIDS patienten (zowel hier als in Afrika ),met manifeste ernstige "AIDS' verschijnselen,dan wel veroorzaakt door het virus ,dan wel veroorzaakt door ondermijning van het immuunsysteem,dan wel veroorzaakt door ondervoeding etc,opknappen van deze zwaar het afweersysteem aantastende medicijnen."


Heb je daar enige onderbouwing bij?
Patman's avatar
| #20171 | 12-04-2008 12:45 | Rick (ongeregistreerd) toon reactie
| #20175 | 12-04-2008 12:46 | Rick (ongeregistreerd) toon reactie
| #20185 | 12-04-2008 13:31 | jasper
Hoe zit het in deze context eigenlijk met de veroordelingen in de Bayer -besmet bloed zaak?
Zat er HIV in het bloed? Zijn ze slachtoffer geworden van hun eigen propaganda?
jasper's avatar
| #20186 | 12-04-2008 13:34 | Patman
Dat is bloed was kennelijk seropositief. Maar volgens de dissidenten is er nog geen bewezen relatie tussen seropositiviteit en HIV. Daarvoor moet dus eerst dat virus worden geisoleerd (zonder dat er voor de isolatie gebruik gemaakt wordt van markers die zelf ook weer niet geijkt zijn).

Ofwel je moet in de meeste krantenartikelen 'besmet met HIV' lezen als 'seropositief'.
Patman's avatar
| #20189 | 12-04-2008 13:51 | jasper
Nog een vraagje: hoe komt men bij de conclusie dat HIV in veel mensen aanwezig is als de aanwezigheid zo moeilijk aan te tonen is?
jasper's avatar
| #20191 | 12-04-2008 14:00 | Patman
De aanwezigheid is niet aan te tonen en er is geen relatie tussen seropositiviteit en een eventueel toekomstige ziekte.

Dus, hoe komt met tot die conclusie? Goeie vraag. Dat heeft dr. Gallo destijds allemaal bedacht, iedereen is het toen meteen gaan geloven ondanks het feit dat zijn papers of aankondiging geen enkel bewijs noch een correctie isolatie van het virus beschreven. Laat staan Koch's postulaten hadden doorlopen.
Patman's avatar
| #20193 | 12-04-2008 14:10 | Patman
Nou, het zit als volgt.

Er zijn markers vastgesteld (herkenningspunten) op basis waarvan men HIV denkt te kunnen vinden. Die markers vinden ze dus kennelijk in heel veel mensen. Met PCR vinden ze die zelfs in een glas water (zo goed als). Seropositiviteit is dus een soort van bewijs dat die markers zijn aangetroffen.

Probleem is dus alleen dat niemand die markers OOIT heeft geijkt aan een daadwerkelijk geisoleerd virus dat daadwerkelijk Koch's postulaten heeft doorlopen (en dus de oorzaak is van een ziekte).

De markers die ze gebruiken zijn ook nog eens zo onspecifiek dat een heleboel lichaamseigen troepjes er ook wel eens aan zouden kunnen voldoen. Elke auto heeft een gaspedaal. Maar je kan een auto niet onderscheiden van andere voertuigen door de aanwezigheid van een gaspedaal aan te tonen.

Nog groter probleem is dat niemand dat een probleem vindt en doodleuk met die markers aan de slag is gegaan.

Niet vreemd dat de laatste HIV-vaccin trials zo'n fiasco waren dat ze er vroegtijd mee moesten stoppen. Geen enkele doelstelling gehaald. Na 150-200 miljard en 20 jaar onderzoek nog geen enkel resultaat en niemand die een stap terug durft te doen en die markers opnieuw controleert. En dat is helemaal niet moeilijk.
Patman's avatar
| #20195 | 12-04-2008 14:29 | jasper
Ah op die manier, bedankt.

Bestaat er ook een levensvatbare hypothese over een "man made" virus dat het immuunsysteem vernietigd? Ik hoorde alex jones laatst zelfs iets zeggen over een patent ervoor.
jasper's avatar
| #20201 | 12-04-2008 14:59 | Patman
Nee.

Alex Jones is nogal aan het doorslaan de laatste tijd. Je moet wat als complotdenken mainstream aan worden is. Zie je hier op het ZpaLog ook, Krijg je ineens halve zolen met no-plane theorieën ;)

Wel over een man-made oorzaak voor AIDS. Hongersnoods, chemicaliën, armoede enz. enz.
Patman's avatar
| #20215 | 12-04-2008 17:31 | monkeyman
Ho ho, niet zo snel.

Een man-made immuunsysteem sloper als biologisch wapen en het fenomeen aids (zoals Patman het zegt) kunnen heel goed naast elkaar bestaan. Het ene sluit het andere natuurlijk niet uit.

Best een goede kans dat ze onder dezelfde noemer zitten omdat het resultaat hetzelfde is maar de oorzaak anders.

Ondervoeding, pillen in je mik, biologisch wapen....het kan allemaal het ziektebeeld van aids oproepen. Het zijn immers andere ziektes waaraan je dood gaat, de dokter mag beslissen met vage testjes of het een aids label mag ontvangen.
monkeyman's avatar
| #20221 | 12-04-2008 17:58 | MolCoat
@warp #20147
Goh, ik lees hier nu die reactie van Anouk (Leiden) onder Ode. Tja.

Ik zie niet van wanneer deze reactie is. Het zou heel goed een nichtje van me kunnen zijn, die ik via mijn broer vorig jaar al eens gemaild heb over de HIV-AIDS hoax, helaas heb ik toen geen respons ontvangen.

Dit jaar heb ik nog eens gemaild daarover en ik begreep enige tijd geleden dat ze haar ogen en oren wel open heeft daar in Afrika. Ik zal nog eens navragen, mijn broer was in elk geval wel geïnteresseerd en geeft het ook door aan zijn medische kids.

Wie weet resulteert het nog eens in iets...
| #20222 | 12-04-2008 18:02 | MolCoat
Krijg je ineens halve zolen met no-plane theorieën ;)


Er zijn zelfs halve zolen die in vliegtuigen geloven en in niet-betrokkenheid van de brainwash media, tja. :)
| #20247 | 12-04-2008 21:41 | Sander 2 (ongeregistreerd) toon reactie
| #20252 | 12-04-2008 22:10 | Rebel
Soms is er even een serverstoring, ANDEREKIJK blijft ALTIJD bestaan...:))))
Rebel's avatar
| #22936 | 02-05-2008 08:28 | Lucifer
Tijdens het Koninginnedag feest kwam er iemand van het AIDS fonds op me af met een vraag om geld. Toen ik zei dat AIDS niet bestaat, wist deze persoon mij met zekerheid te zeggen dat kinderen die geboren worden uit moeders met HIV binnen vijf jaar dood zijn als ze geen medicijnen slikken.
Lucifer's avatar
| #22939 | 02-05-2008 08:45 | Sander
Dat heb je hem toch wel uit zijn hoofd gepraat dat het de meest gruwelijk onzin is.

En dat hj/zij geld aan het werven is voor genocide?!
| #22947 | 02-05-2008 09:47 | Lucifer
Heb gezegd dat ik het niet meer weet wat AIDS betreft en daarna was het gesprek over. Er viel niks verdienen aan me.
Lucifer's avatar
| #22948 | 02-05-2008 09:54 | Patman
"Toen ik zei dat AIDS niet bestaat, wist deze persoon mij met zekerheid te zeggen dat kinderen die geboren worden uit moeders met HIV binnen vijf jaar dood zijn als ze geen medicijnen slikken."


Totale onzin. De meeste seropositieve kindertjes worden binnen 18 maanden weer seronegatief.

http://www.rethinkingaids.com/GalloRebuttal/Farber-Gallo-04.html

Dat die kinderen doodgaan zonder medicijnen heb ik nog nergens gelezen, maar daar zou dan ook geen reden meer toe zijn, zelfs niet in de orthodoxe kijk.
Patman's avatar
| #22951 | 02-05-2008 10:40 | toktok
Ha dat had ik ook in Den Haag ook het aids promo team, eerst paar jonge dame tjes op me af.
Maar toen ik tegen begon te sputteren kwam er opperhoofd van het promo team op me af.

Maar die was zo stelllig overtuigd en legde de nadruk op heb je geen 6 eurie s per maand over om kind te helpen.
Hij had nog verhaaltje voorheen waren zaakjes niet heklemaal goed maar nu hebben ze een nieuw medicijn.
I vroeg nog om foldertjes met info maar dat kon er niet af was te duur.


Misschien idee iemand met meeste kennis er op af sturen met camera :-)
toktok's avatar
| #22956 | 02-05-2008 11:12 | Rebel
Met Jehovasgetuigen ga je toch ook niet in discussie.. meewarig glimlachen bevalt mij altijd het beste.
Rebel's avatar
| #22962 | 02-05-2008 11:34 | MolCoat
zo ging ik vorig jaar op de G8 met die missionarissen van Artsen zonder Grenzen dat HIV-AIDS gesprek aan... ik schreef toen dit daarover ergens...

Eén-tweetje tussen G8 en Global NGO's.

Er werd gerept over politie-infiltranten gedurende demonstraties rond de G8, maar wat te denken van het prominent aanwezige Greenpeace in de demonstratie.
Klimaatverandering en CO2 waren de actiepunten van Greenpeace en dit bleek wonderwel aardig in het straatje te passen van deze G8-Top. Dat de hele klimaat-CO2 hype, ingeluid door Al Gore, een totaal andere agenda dient laat zich raden.
http://blogger.xs4all.nl/elannet/archive/2007/02/12/183315.aspx

In de haven van Rostock lag naast een schip van Greenpeace nog een schip van een Global NGO, namelijk MSF, Medecins Sans Frontieres. ( Artsen zonder Grenzen )
Hun actiemotto was "Got Pills? Millions don't. Treatment for all."
De bemanning van het schip liep rond in witte T-shirts met de tekst "HIV POSITIVE".
http://www.aerzte-ohne-grenzen.de/Organisation/Aktuell/MSF-und-G8/Video-Aktion-G8.php

Wonderwel werden ook hun gebeden verhoord door de G8-leiders.
$ 60.000.000.000 gaat er aan medicijnen naar Afrika.
De farma-industrie zal er blij mee zijn!

Helaas voor de ontvangers van deze pillen, genezen deze je niet. Eerder het tegendeel.

De andere kant van HIV/AIDS al gezien?
http://zapruder.nl/portal/artikel/de_andere_kant_van_aids_nl_ondertitels/
http://zapruder.nl/portal/rubriek/AIDS/

Wat helpt er dan wel?

In onderstaande documentaire, 24 korte stukjes, laten Tine van der Maas en haar moeder Nelly zien hoe ze in Zuid-Afrika mensen behandelen, met onderandere AIDS en TB. Ze gebruiken middelen als lemoen, knoflook en gember. Ze hebben uitstekende resultaten.
http://www.youtube.com/profile_videos?user=Alunine&p=r

Dit is hun website. Zeker de moeite om even te lezen.
http://www.powertothepeople.co.za/


De bemanning die met die T-shirts rondliepen er op aangesproken hebbende of ze wisten wat HIV en HIV positief was, werd ik al snel doorverwezen naar een trapje hoger in de pikorde en daarna weer een trapje hoger, tot deze mij begon uit te foeteren en zei dat er ook mensen waren die beweerden dat de aarde plat was...
| #23014 | 02-05-2008 19:38 | Patman
Heb je voor mij een onderbouwing bij die 60 miljard?
Patman's avatar
| #23019 | 02-05-2008 20:38 | MolCoat
Heb je voor mij een onderbouwing bij die 60 miljard?


Een onderbouwing? Dat bedrag werd gewoon genoemd aan het einde van die G8.
| #23031 | 02-05-2008 21:33 | Patman
Ok, is meer dan ik dan ik dacht. Fokking big business dat AIDS, je moet er niet aan denken dat al die mensen snel beter worden als CEO van GSK ofzo...
Patman's avatar
| #23035 | 02-05-2008 21:57 | MolCoat
Kijk hier staat die 60 miljard $ ook....

http://www.g-8.de/nn_93938/Content/DE/Artikel/G8Gipfel/2007-06-08-meldung-bk-afrika-arbeitssitzung.html

Die aardige mevrouw Merkel werd pas nog geëerd met een Karel de Grote prijs oid, wat dat ook moge wezen.....
aanmelden / inloggen