Door Nostro Nazus, Op woe 2 jan 2008 17:31, 60 reacties, citaat / intro / linkdump

Banksters & Illuminatie



klaas (lid) | 02-01-2008 16:59

29567 De vraag is nu hoe groot de invloed van een paar grote bankiers kan zijn in een zo divers en zo door emotie gestuurd ecosysteem als 'de wereld' kan zijn. Daar heeft Klaas nog nooit normaal antwoord op gegeven.


Nou daar komt ie dan Patman!, ik weet eigelijk niet waar ik moet beginnen...zullen we beginnen met de bedriegers die zich "joods" noemden en door jezus de tempel uitgegooid werden?

Jezus was al een tijdje dood (hij heeft overigens nooit geleeft, maar dat terzijde) toen de over-over-over-vader van Georgie W. Bush besloot dat het tijd was het beloofde land te "bevrijden"..De grote overwinnaars...
Annotaties:
| #9140 | 02-01-2008 21:16 | Arnd
Ben ik nog waas van oud en nieuw dat ik hier de samenhang even in mis? Is dit artikel onderdeel van een langer lopende reeks oid?
Arnd's avatar
| #9160 | 03-01-2008 00:18 | Patman
De waarheid Klaas? Dat is dus dat de gehele industriële elite op de hoogte is van een eeuwenoud plan om de mensheid te slaven en dat doet in het kader van de aanbidding van Satan?

Om het even dicht bij huis te houden, mijn opa was hoogste militair van Nederland, wat nu Dickie Berlijn is (hoewel die functie er nog niet was toen), maar die zat dus ook zonder dat wij dat wisten in geheime genootschappen enzo? Ik bedoel waar begint en waar eindigt die Satans-club?

En dan hebben ze die totale controle. Wat dan? Welk nut heeft dat voor hun?

Dat die banksters veel macht hebben lijkt me duidelijk. Dat ze daardoor veel kunnen manipuleren ook, maar nu de link naar Satan en Jezus en Illuminati. Lijkt me nogal een stap.
Patman's avatar
| #9161 | 03-01-2008 00:33 | Patman
Ik bedoel jij haalt gebeurtenissen en zaken aan die ook allemaal te verklaren zijn vanuit gewoon hebzucht, menselijke aard, kapitalisme en andere gewoon zichtbare en reëele krachten. Waar komt dan ineens de duivel en het plan tot slaving van de mensheid vandaan?

Heb je 'The corporation' en 'The century of the self' wel eens bekeken? En begrepen? 'Enron'?, 'Outfoxed'? Gewoon 'normale' documentaires die zeer krachtige mechanismen beschrijven die tot dezelfde resultaten leiden waar jij 'de NWO' schuldig aan acht.
Patman's avatar
| #9168 | 03-01-2008 01:35 | freedomfiles
"Aan jou nu dus om mijn betoog met bewijzen te weerleggen"

Nee, het is aan jou om je nogal warrige betoog eerst eens fatsoenlijk met enig bronmateriaal te onderbouwen.
freedomfiles's avatar
| #9170 | 03-01-2008 01:56 | P.uncia
:lol: een van de voordelen van Zaplogger zijn is dat je de meest onwaarschijnlijke weirdo's treft, hier heb er weer een, ik mis de tag humor boehaha ;P
P.uncia's avatar
| #9180 | 03-01-2008 10:28 | Nostro Nazus
Nee, aan jou nu om aan te wijzen welk deel niet klopt, freedom files! DAN kom ik met links!!!

Wijs dan aan! ipv ontkennen......of zwijg

P.Uncia: jij noemt mij weirdo, omdat ik mij niet heb verleid om in de corporate sprookjes van Patman te geloven......Echt een zeer onwaarschijnlijk theorie, dit stinkt!! 911 pannekoek!! Hoe kun je een dergelijke operetie uitvoeren ZONDER een systeem dat totale controle heeft over wetenschap, onderwijs, en militaire macht..
Nostro Nazus's avatar
| #9182 | 03-01-2008 10:38 | Nostro Nazus
Ik geloof in De Illuminati, net zoals Jehova's in jezus geloven....dit betekent niet dat ik denk dat IK denk dat er een rood mannetje bestaat met horens en een staart...

Maar dat ik alle bewijzen serieus neem die 100% bewijs leveren, dat het niet Jezus en God is die onze christelijkleiders bezig houdt...maar een duistere macht die uiteindelijk lijkt naar Babylon en Lucifer (sun/son of the morning).....

Maarja, jij gelooft in Neo-cons....Kijk dat zijn pas sprookjes!!!! Het bestaat, daar heb je gelijk in....maar het is een manier om minder pientere complotttjes de verkeerde kant op te laten kijken....exact het zelfde als de protocollen......

America destroyed by design.....verdiep je nou maar in de Bremer-Orders....dan weet je waarom het helemaal niet de bedoeling was om rust te creeeren in Irak...Irak was tevens Babylon.....En Bush stamt af van de Kruisvaders....toeval???

Ik schrijf wellicht warrig...maar dit komt omdat jij een hoop nog niet snapt P.uncia, jammer voor je....na al die internet activiteit van je...Deze info heb ik in 8 maandjes bij elkaar gescharreld.....hopelijk redt jij het nog voor 2012
Nostro Nazus's avatar
| #9184 | 03-01-2008 10:43 | Nostro Nazus
Heb je 'The corporation' en 'The century of the self' wel eens bekeken? En begrepen? 'Enron'?, 'Outfoxed'? Gewoon 'normale' documentaires die zeer krachtige mechanismen beschrijven die tot dezelfde resultaten leiden waar jij 'de NWO' schuldig aan acht.

Ja Patti, die heb ik bekeken en begrepen....dit is scratching the surface!!!
Ik heb jou gevraagt om War on Democracy te kijken....en de uitleg van Pilger betreffende de NIEUWE stijl van fascisme ingevoerd door Friedman....dit kwam NA de koude oorlog strategie, van generaal en het omleggen van presidenten als Allende....
Eerdst fascisme....dan Shock Corporatisme..........Eerst fascisme (WOII), dan democratie......een andere naam (en veel verradelijker icm media controle) voor het spel van de Zelfde club

Weet je wie Albert Pike is Patman....Morals en Dogma's en 3 wereld oorlogen...oja..dat was natuurlijk toeval...die man was ook in de war, net als ik....Daarom riep hij lucifer op met zijn armband. Ik kan het met mijn horloge..
Nostro Nazus's avatar
| #9187 | 03-01-2008 10:47 | Patman
Klaas, hoe kan een zwerm vissen gezamelijk een roofdier ontwijken zonder centrale sturing? Niemand individueel in die zwerm heeft controle, toch is er heel erg strakke controle.

Dat heet emergentie. Dencentrale sturing. Daar kan een 'geheel' heel erg gefocused en intelligent gedrag mee verkrijgen zonder dat je heel erg slimme 'delen' voor nodig zijn.

Mieren kunnen een enorm complexe en schijnbaar intelligent gestuurde communitie bouwen zonder dat er één Einstein of Bush tussen loopt.

Ik denk dat jij je eens wat in systeemleer moet gaan verdiepen. Dat maakt je verhalen wat minder, uhhhm *denk na over niet denigrerend woord* , uhhm, religieus.

De trends die jij ziet zijn reëel die zien wij ook. Dat de machtige bankiers meer voordeel kunnen halen uit het systeem dan wij, lijkt me ook logisch. Er zijn alleen geen Satanisten en oppermachtige geheime genootschappen en wereldwijde complotten voor nodig om die te realiseren. Gewoon emergent gedrag van een extreem complexe entiteit die wij 'Westerse maatschappij' noemen. Stel je dezelfde effecten voor als in die school of zwerm, maar dan in het kwadraat, met oneindig veel meer interacties en veel slimmere delen. Dan wordt ook het emergente gedrag veel intelligenter nog steeds zonder dat iemand het direct aanstuurt.

Ken je Occam's razor? Wat is nou de eenvoudigste uitleg? Emergentie of Satan?

Dat hele satanisten verhaal komt van middeleeuwse propaganda die koningen gebruikten om de macht terug te kunnen nemen van de Tempeliers. Nu noemen ze je een aids-ontkenner of holocaust-ontkenner of terrorist, destijds een satanist :) Dat jij daar nog steeds intrapt is niet zo slim Klaas.... ;)

Rest nog het antwoord op mijn vraag over eerste legerkorps commandant luitenant-generaal BD Savalle :) Zat die dus ook in de NWO? Of was hij dan weer zo'n kneus die er net weer buiten viel?
Patman's avatar
| #9188 | 03-01-2008 10:48 | Patman
Friedman heeft trouwens niets ingevoerd, die had alleen maar ideeën.
Patman's avatar
| #9189 | 03-01-2008 10:50 | Patman
evil9vr6.jpg
Patman's avatar
| #9195 | 03-01-2008 11:12 | Nostro Nazus
Grappig Patman: mijn overgrootvader was hoofdmachinst op het schip dat het kongklijkhuis heeft geevacueerd vanaf de haven in IJmuiden...En Nee mijn opa was geen satanist....

Wat jou opa betreft....daar kan ik geen antwoord op geven omdat ik verder niets van de beste man weet...Voor jou plezier ga ik ervanuit dat het een held was, en alles heeft gedaan om ons te beschermen tegen fascisten.....

Het is allemaal zo open en blood, daarom snap ik jou denkbeelden niet....Het is de piramide structuur en de need to know basis......Tuurlijk zijn onze jongens geprogrammeerd om te doden op commando....echter zij geloven werkelijk in het bedrog van vrede en veiligheid, een opbouwmissie.....de soldaten, de corporaal...t/m Dick berlijn!! Dickie moet weten wat er speelt, en is dus een persoon die het spel kent en meespeelt...HIJ deelt de orders uit...de rest (jou opa?) doet gewoon wat hem gezegd wordt omdat zij denken dat zij strijden voor ons land....

Heb je die link gekeken van desperate house wife Kay?? Dan weet je hoe het in de VS werkt.. De hoogste militaire laten zich in hun kont naaien om hoger op te komen! De rest zijn usefull idiots.....
Nostro Nazus's avatar
| #9196 | 03-01-2008 11:21 | Nostro Nazus
Als je in satan en de Illuminati gelooft dan wordt opeens alles duidelijk!! Of jij dacht dat het vrijheidsbeeld voor vrede staat???

Nee dus Patman....dit is Queen Semiramis of Babylon....Ik praat in circeltjes omdat je telkens alles uit het heden gelinked is met het heden....Natuurlijk is het geen toeval dan de familie Bush afstamt van de koningen die kruistochten organiseerden...

Nogmaals de bijbel is opgesteld pas in de derde eeuw...het volk is toen wijs gemaakt dat jezus echt bestaan heeft, en water in wijn kon veranderen...De echte kennis (zonneaanbidding, astrologie) is geheim gebleven tot vandaag de dag...

Waarom werden er toen kruistochten gehouden?? vraagjezelf dan af...WAAROM?om de geboorteplaats te bevrijden van een persoon die ze zelf bedacht hebben? Lekker logisch....

Jezus heeft nooit bestaan en moses niet....en waarschijnlijk ook Mohammed niet. Godsdienst is de oudste secret soceity....

Als je stopt met geloven in toeval wordt er een hoop duidelijk.....
Nostro Nazus's avatar
| #9197 | 03-01-2008 11:23 | Patman
"De echte kennis (zonneaanbidding, astrologie) is geheim gebleven tot vandaag de dag..."

Hoe kan het dan zijn dat jij er wel van weet?
Patman's avatar
| #9198 | 03-01-2008 11:26 | Patman
"Als je stopt met geloven in toeval wordt er een hoop duidelijk...."

Dat is dus het probleem, ik zie nergens toeval en het is me vrij duidelijk. Ik zie een vrij goed verklaarbaar verschijnsel maar geen tienduizenden jaren oude duivelsaanbiddende zonnegod erende en astrologie bedrijven elite. Ik zie gewoon kapitalisme, menselijke natuur, geld. Complotten? Natuurlijk, dat is default handelen in politiek. Maar een groot vooropgezet masterplan om de hele mensheid te slaven? Heel bizar. Wat is het doel daarvan?
Patman's avatar
| #9199 | 03-01-2008 11:29 | Nostro Nazus
Wat moslims betreft....

Past ook weer volledig in mijn Vaticaan denkbeelden...Jij denk natuurlijk weer dat het toeval is dat moslims in Jihad geloven, heilige oorlog.....

Sinds de Banksters de macht hebben gegerepen in het midden Oosten, na het Ottomaanse rijk, is een structurele campagne opgezet om moslims te verdelen en te vernederen.....Als ik moslim was in Palestina, was ik waarschijnlijk al dood...

Dan! snap je pas de rol van Arrafat, en het feit waarom hij de ring kuste van de paus. Klinkt natuurlijk weer warrig voor jou...het is echter de enige logische verklaring voor het feit dat hij een blonde vrouw in Parijs had...hij was vrijmetselaar...

En dacht je dat het een toeval is dat de Ayatolla vanuit Frankrijk met een frans vliegtuig Iran is ingebracht?

Leg dat maar eens uit met Naomi klein.....
Nostro Nazus's avatar
| #9200 | 03-01-2008 11:29 | Patman
Kijk nou zelf eens naar je verhaal. Er is geen touw aan vast te knopen. Het is wartaal.

"Nou daar komt ie dan Patman!, ik weet eigelijk niet waar ik moet beginnen...zullen we beginnen met de bedriegers die zich "joods" noemden en door jezus de tempel uitgegooid werden?

Jezus was al een tijdje dood (hij heeft overigens nooit geleeft, maar dat terzijde) toen de over-over-over-vader van Georgie W. Bush besloot dat het tijd was het beloofde land te "bevrijden".."

Wat staat hier? Jezus heeft niet bestaan maar hij wel bedriegers uit de tempel gegooid zodat Bush het beloofde land kon bevrijden???????

Is dit een 'samenvatting 2000 jaar wereldgeschiedenis in 2 zinnen?
Patman's avatar
| #9201 | 03-01-2008 11:33 | Patman
"Klinkt natuurlijk weer warrig voor jou...het is echter de enige logische verklaring voor het feit dat hij een blonde vrouw in Parijs had...hij was vrijmetselaar..."

Dus de paus heeft hem een blonde vrouw geschonken en daarom kustte hij de ring van paus? Ze kenden elkaar toch al van de vrijmetselaars feestjes en deelden een zeer zeldzame voorkeur voor mooie blonde vrouwen?

Dus omdat het gisteren hier in Den Haag maar niet in Parijs om 6 seconde en 6 minuten voor 6 6 graden was, heeft er destijds door een niet bestaand figuur aan een wel bestaand krijs gehangen wat uiteindelijk in Texas leidde tot de geboorte van een inteeltkind dat nu satansgebaren staat te maken op tv? zoiets?
Patman's avatar
| #9202 | 03-01-2008 11:34 | Nostro Nazus
Maar een groot vooropgezet masterplan om de hele mensheid te slaven? Heel bizar. Wat is het doel daarvan?

Jeetje Patman, je zegt dat ik in herhalingen verval, vraag dan ook niet naar de bekende weg!

Het "masterplan" is geformuleerd door albert Pike....drie wereldoorlogen....ordo ab chaos...ofwel...nieuwe wereld orde.....totale controle van de bevolking......

Dit is gewoon is alles terug te vinden!!!!!

Wie hebben de werldoorlogen veroozaakt? juist...

Wie heeft de VN opgericht...juist....

Wie heeft de Euro en de grondwet ingevoerd, juist..

Wie heeft de controle op ons opgevoerd door de fake war on terrorism...juist

Does 1984 ring a bell?
Nostro Nazus's avatar
| #9203 | 03-01-2008 11:38 | Patman
Dus Albert Pike is Satan?
Patman's avatar
| #9204 | 03-01-2008 11:39 | Nostro Nazus
Dat heb ik bewust als een tegenstrijdigheid neer gezet om jou hersentjes te trainen..dat is echt nodig namelijk....

Ik ging er in eerste instantie vanuit dat de bijbel een compleet verzinsel is...Ik ben er achter gekomen (door Jordan Maxwell) dat de bijbel een briljant boek is....Het heeft de wereldbevolking 2000 jaar in de maling genomen, terwijl de echte kennis er in verborgen is....

Ik ben er nog niet uit of de Illuminati de bijbel naspeelt, of dat de bijbel werkelijk profetische waarde heeft...........

P.s. grappig ik hoor net op RTL7 dat men een vacinne heeft tegen H5N1......daar wordt ik nou bang van, van dit soort berichten....dat zou jij ook moeten zijn!
Nostro Nazus's avatar
| #9205 | 03-01-2008 11:41 | Nostro Nazus
Dus Albert Pike is Satan?

Kijk, jij wilt zaken gewoon niet begrijpen....dan houd het op!, doei!
Nostro Nazus's avatar
| #9206 | 03-01-2008 11:42 | Patman
"Kijk, jij wilt zaken gewoon niet begrijpen....dan houd het op!, doei! "

En dat zeg jij. Heb je wel eens serieus naar de alternatieven gekeken? Of is Satanisme en de NWO de enige verklaring voor alles?
Patman's avatar
| #9208 | 03-01-2008 11:45 | Patman
"Ik ben er nog niet uit of de Illuminati de bijbel naspeelt, of dat de bijbel werkelijk profetische waarde heeft..........."

Ja, dat zijn natuurlijk zaken waar je niet te lichtzinnig over moet doen. *kuch* ik heb ooit een keer een artikel geschreven dat er bij jou zeker weten in gaat als koek:

http://zapruder.nl/portal/artikel/dv_week_bijbelse_sudoku/
Patman's avatar
| #9207 | 03-01-2008 11:45 | Nostro Nazus
Kijk uit die pure onwil van jou om connecties te leggen, en om zaken te WILLEN begrijpen zegt mij dat je een waarheids charlatan bent....wellicht ben je op dit foute pad gekomen door die satanistisch opa van je....ik moet nu weg maar we hebben het hier nog over....
Nostro Nazus's avatar
| #9209 | 03-01-2008 11:46 | Nostro Nazus
Hoe leg jij de Bohemian Grove dan uit??
Nostro Nazus's avatar
| #9210 | 03-01-2008 11:47 | Nostro Nazus
Ah joh, gewoon een gezellig homofeestje, gun hen ook eens wat!
Nostro Nazus's avatar
| #9211 | 03-01-2008 11:48 | Patman
Vind je het erg als ik je af en toe citeer op feestjes en partijtjes?

*kijkt heel serieus*

;)
Patman's avatar
| #9212 | 03-01-2008 11:50 | Nostro Nazus
Het is absuluut niet uit te leggen, die denkbeelden van jou.....hoe denk jij nou dat die tyfushoer van een Hillary Clinton de macht gaat grijpen???

Omdat Shell en exxon het willen??

Omdat milton friedman de vuilnisophaal heeft geprivatiseerd?

Wie loopt hier nou onzin te verkondigen?
Nostro Nazus's avatar
| #9213 | 03-01-2008 11:54 | Nostro Nazus
Vertel: hoe werkt dat dan, ff serieus nu:

Hoe komt Hillary aan de macht?

Wat zijn de krachten erachter? En als je zegt dat het komt door bijdrage van Enron aan de campagne, dan lach ik je nu alvast hard uit!!
Nostro Nazus's avatar
| #9214 | 03-01-2008 12:01 | Patman
Hillary is een corporate slet die zich door geld van grote oliemaatschappijen en andere megacorporaties, vooral militaire bedrijven, in het witte huis laat 'kopen'. Honderden miljoenen. Hillary begrijpt dat ze daarvoor iets moet terugdoen en zal de oorlog in Irak zo lang mogelijk voortzetten o.i.d. Zal leuke wetjes gaan aannemen enz, enz.. Niet met in haar achterhoofd de NWO of satan, maar gewoon opportunisme.

Die corporaties doen dat echter niet omdat de mensen in die corporatie dat willen, of satan, of een centrale bank, niemand heeft dergelijke entiteiten nog echt onder controle, dat zijn persoonlijkheden op zich met maar één doel: winst ten koste van alles. En dat is precies wat ze doen, omdat ze daar nou eenmaal voor gemaakt zijn. vroeger was dat te overzien, maar nu die corporaties de macht van een klein land hebben maar de focus van een enkel persoon, is dat niet meer te overzien. Doomsdaymachines in een politiek / maatschappelijk systeem dat ze zelf helpen creëeren om nog beter aan hun wensen te kunnen voldoen.
Patman's avatar
| #9220 | 03-01-2008 12:35 | Nostro Nazus
wat een enorm kortzichtige wereld kijk heb jij toch

http://www.youtube.com/watch?v=a0-HkVcMOSw

Het zijn beroepsleugenaars die chantabel zijn, die aan de macht komen. Bovendien moeten ze eerst goed gekeurt worden tijdens de Bilderberg....

Alles maar dan ook alles wijst op geheime genoodschappen...de leiders tijdens WOII &I;, en onze huidige leiders....De manier waarop jij Bilderberg en de rol van ons Koninghuis wegwuift is gewoon schandalig!

Jij bent bezig met het onderdrukken van de waarheid Patman....Lees Berhard Gate, dat weet je hoe ons koningshuis werkt...en het is allemaal WAAR!!, anders zat de schrijver NU in de rechtbank wegens smaad...

Het is natuurlijk geen toeval dat Bea de dochter van duitse adel is, een SS officier, en voormalig lid van de private inlichtingendienst van IG Farben...

Het is geen toeval dat Alex met de dochter van een fascist is getrouwd. Berhard had al in WOII contact met deze familie.....

Jij bent bezig met het wazig houden van de waarheid, en het beschermen van onze kwaadaardige leiders (koingklijkhuis).....Ik meen het als ik zeg dat ik dit zeer kwalijk vindt....je schaart je zo bij de landverraders....De waarheid betreft Bea zou een mooi begin zijn om ons als mensheid te bevrijden van onze onderdrukkers....JIJ staat alleen maar in de weg vriend...

De koningin is onschendbaar en de ministers zijn verantwoordelijk....onschendbaar totdat wij haar leugens openbaar maken.....
Nostro Nazus's avatar
| #9221 | 03-01-2008 12:40 | Nostro Nazus
Als je het mij vraagt is de rol van Zapruder, waarheidszoekers te verdelen, en belachelijk te maken op het moment dat de waarheid boven tafel dreigt te komen...

P.s. waar is Antagonizer?? Ik mocht deze kerel altijd al meer dan jij, is hij achter de waarheid gekomen, en toen heb je hem voor de trein gegooid?
Nostro Nazus's avatar
| #9224 | 03-01-2008 13:11 | Patman
Antagonizer wilde niet doen wat onze NWO bazen van ons vroegen, ze hebben hem laten liquideren. Nu krijg ik al het geld dat ze ons betalen. En een gegarandeerd chemtrail vrije woonlocatie. Zo zijn ze dan ook wel weer, ze zorgen goed voor hun medewerkers.

Maargoed, 'de waarheid'. Dat is iets dat jij in pacht hebt ofzo? En die is dan zo supereenvoudig te herkennen als jij zegt te kunnen, na het lezen en kijken van wat ononderbouwde en superpanische docuutjes?

Ik heb zelden zulke fantasievolle en onsamenhangende posts gezien als die van jou. Gespeend van elk besef van economische en maatschappelijke realiteit. Je leest ook helemaal niet wat anderen zeggen. Je doet me denken aan iemand die het allemaal net voor het eerst heeft ontdekt, die hebben namelijk de neiging enorm door te slaan en overal dezelfde signalen en patronen te zien. Toeval of gewoon maatschappijwerking bestaat voor zulke mensen ineens niet meer.

Maar laat mij je niet stoppen de waarheid te ontdekken, ik vind het wel amusant dat prille proces van dichtbij mee te maken ;) En nogmaal, voor de duizendste keer, de trends die je ziet, zien we allemaal. De één noemt het vervolgens het werk van Satan en de ander zoekt er een realistische verklaring voor... Ieder z'n ding...
Patman's avatar
| #9226 | 03-01-2008 13:19 | Patman
(Antagonizer zit in New York)
Patman's avatar
| #9227 | 03-01-2008 13:20 | Patman
En begin nu gewoon eens concreet antwoord te geven op wat hele normale vragen.

"Dat is dus dat de gehele industriële elite op de hoogte is van een eeuwenoud plan om de mensheid te slaven en dat doet in het kader van de aanbidding van Satan?"

Ja of nee?
Patman's avatar
| #9228 | 03-01-2008 14:20 | Arminius
Ja!

World Economic Forum
et World Economic Forum (Wereld Economisch Forum of WEF) is een jaarlijkse bijeenkomst van de CEO's van de grootste bedrijven ter wereld, internationale politici (presidenten, minister-presidenten en anderen), en geselecteerde intellectuelen en journalisten, in totaal zo'n 2000 personen. Het WEF komt meestal bijeen in Davos. Het WEF heeft grote invloed op wereldwijde besluitvorming, en is daardoor een machtig adviesorgaan.
http://nl.wikipedia.org/wiki/World_Economic_Forum
Arminius's avatar
| #9231 | 03-01-2008 15:11 | Nostro Nazus
we kaan verder op deel 2 Patman, als je het goed vindt, vriend...
Nostro Nazus's avatar
| #9235 | 03-01-2008 15:18 | Patman
"Het WEF komt meestal bijeen in Davos. Het WEF heeft grote invloed op wereldwijde
besluitvorming, en is daardoor een machtig adviesorgaan."

En die zijn allemaal bewustdeelnemer in het NWO complot? Die krijgen daar hun orders van Satan of zijn handlangers om de NWO dichter bij werelddominatie te brengen? Zo van, dit jaar gaat GSK met hun AIDS-remmers 2 miljard Afrikanen uitroeien, gaat Monsanto met gentech 1 miljard boeren werkeloos maken en gaat, enz

Welnee man, zo werkt dat toch niet.
Patman's avatar
| #9260 | 03-01-2008 16:18 | freedomfiles
"Nee, aan jou nu om aan te wijzen welk deel niet klopt, freedom files! DAN kom ik met links!!!"

Doen we een wedstrijdje hier ofzo ? Het maakt je artikel een stuk interessanter wanneer je het gewoon inhoudelijk onderbouwt met bronnen, wat is daar nou op tegen ? En waarom verwacht je van anderen dat ze jou gaan vertellen of je artikel klopt of niet, terwijl je zelf kennelijk niet bereid bent om het te onderbouwen ?

"Wijs dan aan! ipv ontkennen......of zwijg"

Ten eerste ontken ik niets, ik vraag slechts om bronnen. Ten tweede neem ik geen commando's van jou aan, en vind ik deze reactie een beetje vreemd ;)

Verder spring je van de hak op de tak, van het ene onderwerp naar het andere, terwijl veel van de zaken weinig met elkaar te maken hebben.
freedomfiles's avatar
| #9263 | 03-01-2008 16:22 | freedomfiles
"Als je het mij vraagt is de rol van Zapruder, waarheidszoekers te verdelen, en belachelijk te maken op het moment dat de waarheid boven tafel dreigt te komen..."

Misschien dat, wanneer je wat minder warrig schrijft, en meer moeite doet om met een degelijk onderbouwt verhaal te komen, je andere reacties krijgt. Misschien dat je je ook niet beseft dat de reacties waarom jij zo pissig doet vooral kwamen doordat je een hele collage maakte van allerlij artikelen op de Zapruder site, en dat heeft eerder te maken met het bekladden van een website, dan met waarheidsvinding.

Als je daar eens over nadenkt, in plaats van een Jihad te voeren omdat je kwaad bent op Patman, dan zou dat wellicht een positief effect hebben ;)
freedomfiles's avatar
| #9288 | 03-01-2008 17:13 | P.uncia
Sorry Klaas, weirdo is niet beledigend bedoeld, dat is mijn stijl niet ;) maar je stijl van schrijven en de linken die je legt met de daaraan gekoppelde conclusies vind ik uitermate komisch vandaar mijn opmerking dat ik de tag humor miste ;P
P.uncia's avatar
| #9528 | 05-01-2008 13:32 | Nostro Nazus
Freedomfiles, en P.Uncia:

Ook een excusses van mijn kant is wel op zijn plaats. Ik ben ook eigelijk helemaal niet goed in mensen overtuigen. Mijn moeder zegt ook altijd dat ik nooit naar iemand luister, en continu doorratel....

Het overtuigen van schapen is dan ook niet voor mij weggelegd, omdat ik mensen te snel beledig, sorry maar dat zit in me....Daarbij ben ik er nu ook achter dat ik woordblind ben, en mijn eigen spelfouten pas zie nadat ik het voor de 4e keer lees, maar dat terzijde...ik ben echt mr. spel/typfout....

Ik denk ook zeker niet dat ik alwetend ben...maar ik ben er voor mezelf 100 % van overtuigd dat we werkelijk is een geprogrammeerde droom wereld leven....Het begon natuurlijk met 911 complotten...dan zoek je verder, (ik dacht; het zal toch niet). En je zoekt verder, en verder.....tja, totdat ik tot de conclusie ben gekomen dat het allemaal 100 % waarheid is.....

En dat verandert een mens wezelijk...ik zal nooit een engel worden...maar ik heb nu zelfs spijt van b.v. een meisje dat ik vroeger gepest heb....Ik zie nu pas in wat hebzucht en geweldsindoctrinatie met een mens doen...

Geweld is dan ook absoluut niet de oplossing, hoe erg Bea ook de doodstraf verdient...Kennis is macht....en organisatie van deze kennis....Meer de Ghandi style dus ipv Alex Jones....

Peace....
Nostro Nazus's avatar
| #9530 | 05-01-2008 13:34 | Patman
Gaat alles verder wel goed?
Patman's avatar
| #12974 | 07-02-2008 11:09 | MolCoat
ik begrijp nostro nazus volkomen en ik vind dat je wel heel erg van gisteren (wereldvreemd) moet zijn om te denken dat we nu meer dan ooit bij toeval in een fascistische wereldheerschappij terecht zijn gekomen....

Als je geen causaal verband ziet in de machtsstructuren door de eeuwen heen, ben je gewoon niet zo heel erg intelligent... beetje dom
| #12980 | 07-02-2008 15:30 | freedomfiles
@ Zapcoat :

" ik begrijp nostro nazus volkomen en ik vind dat je wel heel erg van gisteren (wereldvreemd) moet zijn om te denken dat we nu meer dan ooit bij toeval in een fascistische wereldheerschappij terecht zijn gekomen.... "

Je legt geen causale verbanden door een aantal omstreden zaken, die stuk voor stuk wellicht best interessant zijn om je verder in te verdiepen, op een hoop te gooien zonder verder aan te geven waarom deze zaken met elkaar te maken hebben, en wat de verbanden dan precies zijn.

Wanneer ik de zaken lees waar Nostro Nazus over schrijft, dan zitten hier best interessante dingetjes tussen, maar dat doet weinig af aan het feit dat het als geheel meestal nogal onsamenhangend is.

Verder zou het fijn zijn wanneer mensen zaken uitzoeken, en met naam en toenaam duiden, in plaats van te smijten met termen als "banksters", "illuminatie", "nwo" en dergelijke welke veelal zo abstract blijven dat je er weinig aan hebt, en welke voor iedereen hier waarschijnlijk ook inhoudelijk niet eens dezelfde betekenis hebben doordat deze termen zo abstract zijn.

Wat mij betreft duidt het gebruik van dat soort termen op gemakzucht en luiheid, terwijl verder iedereen een ander beeld heeft van wat die termen precies inhouden, waardoor een discussie over dit soort zaken op zijn zachtst gezegd warrig en vaagjes blijft.
freedomfiles's avatar
| #12983 | 07-02-2008 15:57 | MolCoat
Waarschijnlijk heb je daar dan je intuïtie voor nodig om al die causale verbanden wel te zien.

Elk piramidesysteem is een onnatuurlijk systeem, dat indruist tegen elk mensenrecht. Het gaat om systemen die de fundamentele vrijheid van ieder individu ondermijnen. Geaarde en verbonden mensen willen helemaal geen geestesgestoorde systemen in stand houden, dat deze systemen toch in stand blijven ligt aan een geestesgestoorde elite. Mensachtigen zonder zielsverbondenheid.

Het is ook niet voor niets dat gnostici en dissidenten altijd zijn uitgemoord, zodat alleen het slaafse vee overbleef.
| #13030 | 07-02-2008 20:11 | freedomfiles
"Waarschijnlijk heb je daar dan je intuïtie voor nodig om al die causale verbanden wel te zien. "

Daar zal het vast aan liggen ;)
freedomfiles's avatar
| #38806 | 16-08-2008 23:02 | Dominique
En van welke bron heb je precies dat Jezus nooit heeft geleefd? Of heb ik ergens overheen gelezen... want dat vind ik eigenlijk het meest interessante zinnetje uit dit onsamenhangende geheel.
| #38808 | 16-08-2008 23:19 | MolCoat
En van welke bron heb je precies dat Jezus nooit heeft geleefd? Of heb ik ergens overheen gelezen... want dat vind ik eigenlijk het meest interessante zinnetje uit dit onsamenhangende geheel.


Jezus is een soort plagiaat god, op een verkapte wijze overgenomen uit voorgaande verbeeldende "Egyptische" godenverhalen...

Christenen bestonden er al 300 BC in Alexandrië.

Bronnen zat, zoek maar op...

Zeitgeist deel 1 geeft al een aardig beeld...
| #38809 | 16-08-2008 23:20 | Rebel
De brandende braambron kan ook
Rebel's avatar
| #46351 | 07-10-2008 05:21 | Naaddogg87 (ongeregistreerd) toon reactie
| #46352 | 07-10-2008 07:25 | yelamdenu
Het is onzin dat Jezus niet zou hebben geleefd.
http://yelamdenu.zaplog.nl/site/article/zeitgeist_the_movie_over_jezus_christendom_jodendom_egyptische_religie

Er zijn wel allerlei dingen aan hem toegeschreven uit Egyptische en Grieks/Romeinse mythologie. Da's wat anders.
In het NT kom je zoveel dingen tegen die later in joodse teksten terug te vinden zijn, dat Jezus n.a.w. een historische figuur was.
Die "joodse" kant van Jezus (dat ie de Tora uit z'n hoofd kende, dat ie een groot genie was in het uitleggen daarvan, en dat alles wat ie zegt in de bron "Q" parallellen heeft in joodse literatuur, niet in Egyptische of Babylonische of whatever) wordt niet genoemd in Zeitgeist omdat die "Acharya S." daar geen belangstelling voor heeft.

Een hoop vage passages in het NT zoals dat met die "waterdrager" worden wel duidelijk, dus het is zeker erg belangrijk.
Maar om de redenering van Acharya S even over te nemen: stel ik vind Pim Fortuyn een grote redder. Ik richt een beweging op van Vrienden van Pim Fortuyn en we noemen hem Koning, Zoon van God, het Licht en de Waarheid, en de Messias. Kunnen historici 2000 jaar later dan concluderen dat Pim Fortuyn nooit geleefd heeft, omdat die betitelingen "geplagieerd" zijn (rare term overigens)?
yelamdenu's avatar
| #46353 | 07-10-2008 07:43 | Rogier
Sorry yelamdenu, maar volgens mij is er helemaal geen enkel bewijs dat Jesus heeft geleefd. Er is niks terug gevonden en als hij al is beschreven is het volgens mij door mensen die 1 tot 2 generaties later leefden. Ik denk dat we ondertussen wel een tastbaar bewijs zouden moeten hebben.
Rogier's avatar
| #46356 | 07-10-2008 08:48 | yelamdenu
Wat lijkt jou waarschijnlijker, dat een groep mensen bij elkaar gaat zitten, en zegt laten we nou eens een messiasfiguur verzinnen die dan de kern vormt van een nieuwe religie; of dat die persoon zelf heeft rondgelopen?

Het Nieuwe Testament staat vol met dingen die zonder kennis van het jodendom eigenlijk compleet onbegrijpelijk zijn. Er wordt dus van alles voorondersteld dat een authentieke club volgelingen wel zou moeten hebben begrepen, anders was het volkomen absurd. Het staat ook vol met geografische details waarvan archeologisch onderzoek heeft laten zien dat ze authentiek zijn.

Dat het een generatie na Jezus is opgeschreven zegt weinig. De bron Q (in Luk. en Matt.) is al ouder dan die twee teksten zelf. En in Q vind je geen Egyptische of Babylonische thema's.

In de Mishna (3e eeuw nC.) staat van alles dat verwijst naar de eerste eeuw. Veel van die dingen kloppen met het NT. Is de Mishna daarmee een betrouwbare bron? Soms wel, bijv. als er geen enkele reden is om het gezegde te verzinnen of vervalsen.

Als mensen het NT niet als bron willen accepteren maar wel de teksten van Romeinse 'historici', of een propagandist als Josephus, dan hebben we daar toch een dubbele moraal.

Het NT staat vol met hele en halve mythes, maar als je daar kritisch naar kijkt hou je een kleine maar interessante kern over.
Dan heb je nog de "Lijkwade van Turijn" maar dat is een heel verhaal op zich.

Maar goed, hier zijn duizenden boeken over volgeschreven en dat gaat voorlopig nog wel even door.
yelamdenu's avatar
| #46384 | 07-10-2008 10:55 | Rogier
Maar er is nooit is fysieks gevonden..geen heilige graal, geen Ark des Verbonds etc.

Wat lijkt jou waarschijnlijker, dat een groep mensen bij elkaar gaat zitten, en zegt laten we nou eens een messiasfiguur verzinnen die dan de kern vormt van een nieuwe religie; of dat die persoon zelf heeft rondgelopen?


Of ik het meer aannemelijk vindt dat een groepje bij elkaar zit en alle religies in 1 religie stoppen...ofdat er daadwerkelijk een man rondliep die water in wijn kon veranderen, blinden kon laten zien, over het water liep etc. Dan ga ik voor het eerste !

Wat was de bedoelling van het Concilie van Nicea? Het werd bijeen geroepen door de keizer Constantijn met het doel om vrede en harmonie in de kerk te brengen. De zaken die opgelost moesten worden waren de datum van Pasen en de Ariaanse controversie. De vertoning van publieke theologische onenigheid bracht de christelijke zaak schade toe. “Tot een dusdanige oneerbiedige mate werd deze zaak gevoerd, dat het christendom een zaak werd van volksvermaak, zelfs in de theaters.’



Ik denk dat de bijbel vol staat met heidense verwijzingen en gebruiken. Ieder volk aanbad een andere of meerdere goden, later is het monotheisme met geweld opgelegd aan anderen over de hele wereld. Waren al die andere oudere volkeren dan fout bezig ?? Aanbaden die foute goden ? Waarom was Jezus de laatste ...waarom al 2000 jaar niks meer van een of andere god vernomen ?

Of Zeitgeist gelijk heeft met hun visie weet ik niet. En zullen we waarschijnlijk nooit weten. Maar dat zoveel miljoenen zich laten lijden door een persoon die 2000 jaar geleden mogelijk heeft rondgelopen vind ik vreemd.

Het zondvloed verhaal komt van de Epos van Gilgamesh....daar is geen twijfel over mogelijk. En toch staat dit ook weer in de bijbel. Plagiaat.

Tijdens dit concilie werd ook de datum van Pasen vastgelegd. Het werd: de eerste zondag ná de volle maan ná de lente-equinox.


Dus....daar had Zeitgeist dan wel weer gelijk...Pasen wordt gevierd naar de stand van de hemellichamen.

Yelamdenu....het blijft altijd welles , nietes omdat nooit kan worden bewezen dat hij echt bestond net zoals nooit voor 100% vastgesteld kan worden dat hij niet bestond.
Rogier's avatar
| #46392 | 07-10-2008 11:14 | MolCoat
Natuurlijk is dat hele Jezusdom een plagiaat van veel oudere culturen waar een patriarchale draai aan is gegeven...
puur en alleen om macht uit te oefenen

Brainwash Media avant la lettre

Leest bijvoorbeeld:
Het Evangelie van Isis van Lauri Fransen

http://zonnevrouw.ama-terra.nl/2008/10/het-evangelie-van-isis/
| #46415 | 07-10-2008 13:07 | yelamdenu
Maar er is nooit is fysieks gevonden..geen heilige graal, geen Ark des Verbonds etc.


De "Ark des Verbonds" heeft toch op zichzelf niks met het christendom te maken? :-)
Verder, de "Heilige Graal" (=sang real, 'het ware bloed') is de Lijkwade van Turijn, en die ligt ergens in Turijn, dus...

Of ik het meer aannemelijk vindt dat een groepje bij elkaar zit en alle religies in 1 religie stoppen...ofdat er daadwerkelijk een man rondliep die water in wijn kon veranderen, blinden kon laten zien, over het water liep etc. Dan ga ik voor het eerste !


Non sequitur. Als mensen allerlei wonderlijke dingen toeschrijven aan iemand (of aan zichzelf) betekent het dat diegene nooit heeft bestaan? In die redenering hebben Mao, Stalin, Hitler, Kim Ilsung, Mobutu, Idi Amin, Pim Fortuyn, Augustus, Karel de Grote, Franciscus van Assisi, Salahu d-Din enz. ook nooit bestaan.

Ik denk dat de bijbel vol staat met heidense verwijzingen en gebruiken. Ieder volk aanbad een andere of meerdere goden,


Klopt, monotheïsme bestaat niet in het "Oude Testament" (de hebreeeuwse bijbel). Monolatrie wordt wel opgelegd: de aanbidding van één god (terwijl er wel andere goden zijn, maar die doen er niet toe of het zijn watjes). En de theorie week ook wel eens af van de praktijk, zo zijn er aanwijzingen voor de aanbidding van Jhwh en zijn "vrouw". :-)

later is het monotheisme met geweld opgelegd aan anderen over de hele wereld. Waren al die andere oudere volkeren dan fout bezig ?? Aanbaden die foute goden ? Waarom was Jezus de laatste ...waarom al 2000 jaar niks meer van een of andere god vernomen ?


Je moet dit begrijpen in de context van de hellenistische wereld. Het is niet zozeer dat het monotheïsme als een soort stoomwals door de wereld trok. Het idee dat er eigenlijk maar één God is komt in allerlei culturen op. Hoe meer culturen met elkaar worden geconfronteerd, hoe meer mensen zien dat iedereen andere godjes aanbidt, hoe meer het idee ontstaat dat al die (opper)goden eigenlijk één en dezelfde zijn ('Jupiter' = 'Zeus' = 'Jhwh' = 'de Hemelgod' = 'al-Lãh' enz.).

Of Zeitgeist gelijk heeft met hun visie weet ik niet. En zullen we waarschijnlijk nooit weten. Maar dat zoveel miljoenen zich laten lijden door een persoon die 2000 jaar geleden mogelijk heeft rondgelopen vind ik vreemd.


Misschien heeft het iets te maken met de ethiek die Jezus daar predikt. Je moet onderscheid maken tussen de morele boodschap en de esotherische versiering die eromheen is gedrapeerd.

Het zondvloed verhaal komt van de Epos van Gilgamesh....daar is geen twijfel over mogelijk. En toch staat dit ook weer in de bijbel. Plagiaat.


Zoiets heet geen plagiaat. Zie hier waarom dat een anachronisme is.
yelamdenu's avatar
| #46416 | 07-10-2008 13:08 | yelamdenu
Tijdens dit concilie werd ook de datum van Pasen vastgelegd. Het werd: de eerste zondag ná de volle maan ná de lente-equinox.



Dus....daar had Zeitgeist dan wel weer gelijk...Pasen wordt gevierd naar de stand van de hemellichamen.


Absoluut, in dat astrotheologische opzicht heeft Zeitgeist ook 100% gelijk. Het christendom wilde zich onderscheiden van het jodendom. En het wilde herkenbaar zijn voor Egyptenaren, Grieken, Syriërs, Cyprioten, enz. Dat heet gewoon syncretisme en dat wordt al eeuwenlang onderkend. Het jodendom heeft een gemengde maan-zonkalender (product van nomaden die sedentair gingen leven). Het christendom nam de Grieks/Romeinse zonnekalender over (Grieken, Egyptenaren en Romeinen waren nooit nomaden). Maar Pasen is wel degelijk een Hebreeuws/Judees/Israëlitisch feest. Natuurlijk ook met een Egyptische en daarnaast nomadische achtergrond. Ik vind Zeitgeist een erg briljant gemaakte docu, maar in dat eerste deel kijken ze gewoon vanuit de blik van een moderne christenfundamentalist naar het verleden. Dat werkt nou eenmaal niet met de oudheid.


Yelamdenu....het blijft altijd welles , nietes omdat nooit kan worden bewezen dat hij echt bestond net zoals nooit voor 100% vastgesteld kan worden dat hij niet bestond.


Zeker, maar lees voor de grap eens het Lukasevangelie. En lees dan een aantal midrasjim en de Misjna (Avot) daarnaast.
Avot
FTR, ik ben geen christen. Maar de hele figuur Jezus is gewoon te complex en te fascinerend om een verzinsel te zijn. Het idee dat wat je niet kan opgraven in een archeologische site ook niet heeft bestaan is net zo fundamentalistisch als het christendom dat Zeitgeist probeert te bestrijden. Acharya S verklaart zelf de Egyptologie weer heilig, alsof iemand weet hoe de Egyptenaren weer aan hun mythologieën en religie kwamen.
yelamdenu's avatar
aanmelden / inloggen