Door ouwe knar, Op woe 28 jun 2017 18:24, 47 reacties,    

Beste Patman, het is welletjes geweest

Al een tijdje houd ik de 'prestaties' van zaplog bij.

http://zaplog.nl/stats/
http://www.webalizer.org/webalizer_help.html
http://www.alexa.com/siteinfo/zaplog.nl

http://zaplog.nl/stats/ geeft de indruk dat het eindelijk bergopwaarts gaat met zaplog.
http://www.alexa.com/siteinfo/zaplog.nl geeft een ander beeld.

Rank in the Netherlands (snel slechter)
Bounce rate (snel slechter)
Search Traffic (snel slechter)

Alleen 'Total Sites Linking In' stijgt, maar of dat een goed teken is?

Ik vind niet dat de kwaliteit van de artikelen snel minder is geworden (wink), de performance wel. Die is bedroevend.

Twee artikeltjes uploaden met alles erop en eraan, kost zomaar twee tot drie uur. Als je jezelf hebt belooft om per dag minimaal twee tot drie te posten dan loopt dat bij elkaar opgeteld aardig op. En volgens mij is het einde nog niet in zicht. Kudos voor de mensen die nog de tijd nemen om ook een goed artikel te schrijven, soms heel uitgebreid commentaar te geven.
Even snel kijken of er nog commentaar is, even snel een nieuw artikel lezen, vergeet het maar. Geen wonder dat het publiek het voor gezien houdt.

Je kunt wet leuk sneren naar sites die op hun bek gegaan zijn, Patman, je eigen personal site-je is vermoed ik, de volgende.

Het was mij een genoegen om voor zaplog te schrijven. Serieuze stukken en een beetje zieken het kon allemaal :) Ik heb ook zeer genoten van de bijdragen van andere zappers. Maar zo eind september stop ik met artikeltjes posten.
Met de huidige performance en de begrijpelijke reactie van het publiek is iedere dag een paar artikeltjes posten een ondankbare halve dagtaak (ja, ook in de weekends) geworden.

Gaat het je toch nog lukken Patman, de gekke Zappies zijn toch nog tot bezinning gekomen.
Ik hooooop dat je zaplog.nl bereikbaar houdt en niet zoals bij Zapruder (R.I.P.) er botweg de stekker uittrekt. Zoveel effort en soms hele zinnige zaken, zelfs allemaal redelijk makkelijk terug te vinden, niet in een keer door de plee spoelt. Zie maar.

SUCCES ERMEE.
Annotaties:
| #260074 | 28-06-2017 21:01 | Bestwel
Zaplog openen........................................
Bij geen database error eerst koffie gaan halen.
Artikel plaatsen aanklikken en wat anders gaan doen Zaplog maar even 15 minuten naar de achtergronder gebeurt niets toch niet nog eens klikken.
na ca. 30 minuten Artikel plakken, er gebeurt niets toch niet nog eens klikken(let op maar een keer klikken anders staat het dubbel!).na 15 minuten nog wat trefwoorden inkloppen.
er gebeurt weer niets toch niet nog eens klikken.
staat het er eigenlijk?

Nee inderdaad 3 artikelen per dag plaatsen dat is een onmogelijke opgave. Mensen die gaan hier de moed mee verliezen. Zaplog hoeft echt niet helemaal nieuw ,maar gewoon bereikbaar zou het wel in leven kunnen houden.
Bestwel's avatar
| #260075 | 28-06-2017 21:11 | Unseen
Liever hoor ik van Patman wat de oorzaak is van de trage toegang, als het software matig is, zijn er waarschijnlijk wel Zappers die bij kunnen springen.
Mochten er andere oorzaken zijn hoor ik het graag en kunnen we mogelijk gezamenlijk naar een oplossing werken.
Unseen's avatar
| #260076 | 28-06-2017 22:38 | liedetecter
Daarom post ik niet meer ... kudos dat je het wel doet hoor OK .. maaaarrrr .....

Liever hoor ik van Patman wa de oorzaak is van de trage toegang,


De site overzetten op wat snellere servers kost zeker niet meer dan waar het nu op draait.

Het is gewoon puur getreiter, neem dat maar van me aan ...
De beste man heeft echt serieuze ego problemen mbt zaplog ...

Joh ... jullie krijgen heel gewoon allemaal lekker de dikke vette middelvinger van zijne heiligheid ...

Simpel
| #260078 | 29-06-2017 00:24 | ouwe knar
Wat het ook is, ik ga en wil het gewoon op deze manier niet meer trekken. Juli, augustus, september en daarna moet er een oplossing zijn, of niet.

Zaplog zonder forum en nieuwe artikelen, maar wel met een betere performance zou wat mij betreft ook al iets zijn. Veel items komen iedere keer weer terug en sommige artikelen zijn z'n tijd ver vooruit.
Ik heb altijd gezegd dat ik er geen geld voor hoef, maar zomaar alles door de plee spoelen zou ik doodzonde van het werk van alle zappers vinden.
Misschien heeft Patman of wie er aan de knoppen draait, er voor september al de stekker uitgetrokken, echt geen flauw idee. Het enige dat ik kan doen is mijn uiterste best en mijn grenzen tijdig aangeven.
ouwe knar's avatar
| #260080 | 29-06-2017 07:18 | tamsowashere
Zat van de week nog een site te bekijken,wat een artikel had over zaplog.
Wie erachter zat en wie het betaalde.
Tenminste dat was wat die website zelf verzon wie erachter zat en wie zaplog betaalde.
Patrick gaf er een reactie op dat het niet ging om het geld,maar om het IDEAAL.

Tijden veranderen.Uiteindelijk draait het toch om de centen en is het ideaal een spinsel.
Kan natuurlijk ook te maken hebben met je prive leven.

Wat ik dan zonde vind is het laten verloederen.

Trage shit is zaplog geworden.
Trek de stekker eruit,of doe er wat mee.
Als je er geen tijd voor hebt,laat anderen het dan bijhouden.
Of gaat het nu weer om principe's.
tamsowashere's avatar
| #260081 | 29-06-2017 09:12 | Antares
Kan iemand zich het spoorboekje nog herinneren?

9:44 V Zaplog CS
|
|
|
9:47 V Eigen pagina
|
9:48 V Discussiepagina
|
|
|
9:51 A Beste Patman, het is welletjes geweest

(Nadat ik al een half uur bezig was om op Zaplog Centraal te belanden.)

Geen bijdragen van Antares de laatste drie dagen.
Iemand verbaasd?

De beslissing was al eerder genomen, zappen doe ik voortaan weer voor de tv. Gaat veel sneller.

Geen punt. Ik heb twee dagen geleden mijn eerste slang in het wild gezien. Ook die beslissing was al eerder genomen. Het echte leven roept terwijl Patman zwijgt.

Overigens nog bedankt voor die paar stemmen op mijn artikelen, Patman! Je hebt een goede smaak.

Wat kan me verder het nieuws nog schelen. Poetin is een mietje, Trump is een ijdeltuit, Kushner is een leek en samen blazen ze de wereld op. Het komt er toch wel van. Als je er zo tegenaan kijkt dan valt het altijd mee wat er gebeurd.

Antares sluit zich aan bij de begrafenisstoet voordat hij weer op zoek gaat naar slangen en ander gespuis uit de onderwereld.
Antares's avatar
| #260083 | 29-06-2017 10:35 | Paul2
Liever hoor ik van Patman wat de oorzaak is van de trage toegang, als het software matig is, zijn er waarschijnlijk wel Zappers die bij kunnen springen.


Vraag me überhaupt af of het Patman nog ene reet interesseert hier.Volgens mij komt ie hier nooit meer zelf.
| #260084 | 29-06-2017 16:58 | Donkerdoorn
Probleem is combinatie van mega veel "backcatalogue" gecombineerd met bots (volgens mij). De software trekt het niet meer.

Maar jullie hebben gelijk. Dit is geen doen.
Donkerdoorn's avatar
| #260085 | 29-06-2017 17:28 | Ness
Zou het mogelijk zijn dat we eens bekeken a) hoeveel we potentieel over hebben voor zaplog en b) hoe duur bijvoorbeeld het uitbesteden van een en ander is. Een en ander kan via PM intern. Op die manier kun jij Patman wellicht overhalen eindelijk eens iets te doen? Hij kent wellicht mensen voor klussen, en ook hoe duur. Afijn. Het is echt geen doen meer. Ik neem allang vrijwel niet de moeite een draadje omhoog te stemmen want ik ben zo 10 minuten bezig.
Ness's avatar
| #260086 | 29-06-2017 18:57 | Unseen
@Ness, dat zou heel goekoop (gratis) kunnen gebeuren. ICT leerlingen dienen een stageperiode of een soort van afstudeer (examen) opdracht uit te voeren. Dat wordt dan tijdens de opleiding begeleidt door een docent en de leerling dient daar ook een eindverslag over te schrijven.

Is het een idee dat Donkerdoom in zijn regio een licht op steekt bij zijn lokale ICT opleidingen en met hun de mogelijkheden bespreekt ?

Het lijkt mij iig een interesante uitdaging voor eenICT student om een uitgebreid forum zoals Zapog is software matig te (her) programeren.
Lijkt jou dat wat Donkerdoom ?
Unseen's avatar
| #260089 | 29-06-2017 21:20 | Ness
Ik ken wel een heel vertrouwd persoon die voor een redelijk bedrag zoiets kan doen maar hij haat complottertjes. Desalniettemin een pro. Is lid hier maar je ziet 'm nooit.
Ness's avatar
| #260092 | 29-06-2017 23:49 | Unseen
Ook kan ik mij herinneren dat LD aangaf hierover kennis te beschikken.
Affin, er zijn wat ideën aangedragen, even afwachten of Patman hier iets mee kan.
Unseen's avatar
| #260093 | 30-06-2017 09:47 | liedetecter
Tis allemaal al eens besproken, wat pardoes een gezellige ouderwetse bitchfight opleverde -;)

Het is allemaal geen rocket science, itt tot wat beweerd werd, om de site weer snel zonder enige programmeer voedoe werkzaam te krijgen:

1) De dbase op een snellere server overzetten en de conf files aanpassen naar het ip-adres nieuwe server.

2) Alle idiote nonfunctionele (bot) scripts uitzetten. Zo hangt de site bv minutenlang om het niet meer bestaande zapruder.nl te resolven ... (shame on admin!).

3) Een leuk DVD'tje bakken en promoten met een search engine/index van alle artikelen van zaplog om de aanschaf/huur van een nieuwe server te bekostigen.

1 & 2 zijn in principe max een uurtje werk zodra een nieuwe server voorhanden is.

Klaaar ...
| #260094 | 30-06-2017 12:19 | ouwe knar
Zo'n DVDtje zou ik wel willen hebben :)

Het klinkt allemaal simpel liedetecter en ik zou willen dat het ook zo simpel was.

Ten eerste de houding van Patman.
Het is mij volkomen duister wie er nu eigenlijk over zaplog gaat. Wie kan erbij, wie beheert het en wie is de eigenaar.

Er zijn de laatste tijd heel veel zaken van zaplog afgesloopt.
RSS van eigen zaplog artikelen is foetsie. Niet meer te vinden op het startscherm en volgens mij nergens niet.
Vroeger kon je zien in welke sites een bepaald artikel van zaplog werd gelinkt, http://zaplog.nl/zaplog/referers/ ook weg, dat wil zeggen werkt niet meer.
Het hele mobbr gebeuren linkt nog wel door naar een glanzende pagina, maar ach....
Het aantal bezoekers op het startscherm is een wassen neus, als je ingelogd staat is er nog een ander aantal te zien, onder instroom http://zaplog.nl/zaplog/stream, maar of dit werkelijke bezoekers zijn of bots?
De tijdsaanduiding die je geposte artikel meekrijgt is kul. Zoals ook volgens mij, de tijds aanduiding van je commentaar.
En inderdaad verwijzingen naar naar niet meer bestaande zaken zoals zapruder. Ik neem aan dat er nog wel meer doodlopende weggetjes zijn.
De verwijzing naar je eigen site mag van mij ook wel weg, pijnlijke herinnering, gelukkig linkt het nergens meer naartoe.
De zoekfunctie is inmiddels gelukkig verdwenen op het scherm en de foutboodschappen van 'oei oei gevaarlijk' komt sinds kort niet overal meer oppoppen.
Er gebeurt dus wel degelijk nog wat, maar...
Dit is snelle een korte analyse, ik zal vast nog veel meer over het hoofd gezien hebben.

Zapruder is de vernieling in geholpen omdat vermoed ik, Patman onvoldoende kennis ter beschikking had. Ik zag oproepjes van Patman langskomen, maar blijkbaar niet met het gewenste resultaat.
Als ik zaplog in grote lijnen bekijk, was het een heel ambitieus stukje prima werk, dat nu misschien ook een beetje, kapot is gegaan door z'n eigen succes.

Ness, ik ben benieuwd wat jouw pro hier te zeggen heeft. Bijvoorbeeld wat is makkelijk en snel te verhelpen, commentaar op de suggesties van liedetecter en wat zijn de gemene valkuilen.
Een van de zaken die mij moeilijk lijken, zijn beveiligings-issues bij het posten en updaten van artikelen.
ouwe knar's avatar
| #260095 | 30-06-2017 12:45 | Unseen
Nadat de mannen van grenswetenschap.nl ermee gestopt waren is de site nog circa 1 jaar in de lucht gehouden als een archief (uitdienen v/h contract bij de server?) echter die is nu uit de lucht en al de info is verdwenen en dat is jammer.
Anarchiel heeft op een gegeven moment zijn site volkomen opgedoekt, overname van de site liep stuk op het feit dat Chiel de privacy van de leden wilde beschermen (Persoonlijke message archief kon namelijk niet losgekoppeld worden).

Zaplog heeft ook een schat aan informatie opgeslagen én is een van de weinige sites waar leden zelf topics kunnen starten, ik vind het leuk als Zaplog kan doorgaan.
Unseen's avatar
| #260097 | 30-06-2017 13:51 | tamsowashere
Achter gesloten deuren had ook best wel mooie geschiedenis verhalen.
Ook hij heeft toen de hele site opgedoekt.

Het probleem is die snelheid (traagheid) van het laden.
Dat probleem moet je verhelpen.
En gewoon laten lopen zoals het nu loopt.Misschien wat kleine aanpassingen..
tamsowashere's avatar
| #260100 | 30-06-2017 17:06 | liedetecter
Het probleem is die snelheid (traagheid) van het laden.
Dat probleem moet je verhelpen.

Yep, en dat doe je zoals ik boven postte, dan heb je tenminste weer een enigszins werkende site zonder al te veel gezeik.

Fine tunen zoals Ouwe Knar wil, en alle features terug die eruit gesloopt zijn kost wat meer, maar eigenlijk wil je dan nieuwe software die op modernere besturingssystemen draait.

Daarom: De trage dbase zelf los overzetten op een snel systeem kan wel zonder de software van de site zelf te veranderen, vandaar dat je daarmee de site op de meest simpele wijze weer functioneel maakt.

Showstopper is de Patrick zelf.

nough said.
| #260101 | 30-06-2017 18:08 | ouwe knar
Ik heb alleen gesignaleerd dat er functies afgesloopt zijn (en dat heeft de snelheid niet genoeg verbeterd). De oude functies weer laten werken heeft volgens mij niets met finetunen te maken.

Verder vraag ik me af of de verouderde software zomaar op ieder willekeurige server kan draaien. Met andere woorden of de software compatibel kan zijn met de software op de server. Los van het feit dat het op een andere snellere server laten draaien, gewoon extra centjes kost.

Ik weet ook niet wat de structuur van de database is. Ook daar kan een probleem met overzetten zitten. Ik heb het vermoeden dat het daar ook een beetje een rommeltje is geworden.

Kortom ik ben razend benieuwd naar de mening van de pro van Ness. Dat wil zeggen als die daar een paar woorden over kwijt wil.
Patman kan zoveel beweren, een second opinion is altijd mooi meegenomen. Misschien is het inderdaad een beetje een aflopende zaak geworden.
ouwe knar's avatar
| #260103 | 30-06-2017 20:23 | liedetecter
Hmm, je haalt mogelijk een paar dingen door elkaar. Laat me verduidelijken.

De forum software is idd gebonden aan software versies van onderliggend besturingssysteem met bijbehorend libraries en kan dus niet zomaar op een nieuw besturingssysteem gezet worden. (overigens kan wel de hele shibang met een bit_for_bit copy op een snelle server gezet worden).

De database is (nagenoeg) universeel opererend en platform onafhankelijk. Je kan de bestaande database dus lostrekken uit de huidige situatie (exporteren) en op een snelle server gaan draaien (importeren) zonder veel moeite of compatibiliteits issues en zonder dat het de site "breekt". De structuur van de dbase blijft (nagenoeg) ongewijzigd in dit scenario (misschien wat bloebs bijwerken)..

De site/forum software blijft dan op het oude besturingssysteem en server draaien. Het snelheids probleem zit 'm immers in de toegang tot de dbase die te groot en traag is geworden voor de huidige server.

E.e.a. heeft dan naast weer een snelle site ook het effect dat je oude functies weer kan herstelling omdat de server zijn grootste lastdrager, de database, nu kwijt is.

Moderniseren van de site is weer een heel ander verhaal.
| #260102 | 30-06-2017 20:23 | liedetecter
Hmm, je haalt mogelijk een paar dingen door elkaar. Laat me verduidelijken.

De forum software is idd gebonden aan software versies van onderliggend besturingssysteem met bijbehorend libraries en kan dus niet zomaar op een nieuw besturingssysteem gezet worden. (overigens kan wel de hele shibang met een bit_for_bit copy op een snelle server gezet worden).

De database is (nagenoeg) universeel opererend en platform onafhankelijk. Je kan de bestaande database dus lostrekken uit de huidige situatie (exporteren) en op een snelle server gaan draaien (importeren) zonder veel moeite of compatibiliteits issues en zonder dat het de site "breekt". De structuur van de dbase blijft (nagenoeg) ongewijzigd in dit scenario (misschien wat bloebs bijwerken)..

De site/forum software blijft dan op het oude besturingssysteem en server draaien. Het snelheids probleem zit 'm immers in de toegang tot de dbase die te groot en traag is geworden voor de huidige server.

E.e.a. heeft dan naast weer een snelle site ook het effect dat je oude functies weer kan herstelling omdat de server zijn grootste lastdrager, de database, nu kwijt is.

Moderniseren van de site is weer een heel ander verhaal.
| #260104 | 30-06-2017 20:48 | ouwe knar
Toch had ik graag nog een second opinion.
Blijft mijn opmerking, dat een snellere server geld kost.

En het allerbelangrijkste: Reageert Patman. Want wie gaat dan wat, waar doen.
We kunnen hier OHen tot we een ons wegen, zonder Patman is het uiteindelijk allemaal luchtfietserij.
We zullen zien. Ik ben in ieder geval blij dat ik voor mezelf de knoop heb doorgehakt :)
ouwe knar's avatar
| #260107 | 01-07-2017 02:39 | Manus
Zo is het inderdaad geen doen en het is echt zonde van de energie die mensen in artikelen steken als ze amper bereikbaar zijn en comments posten te lang duurt.
Zaplog is nog steeds even nodig als voorheen, misschien nu nog wel meer, gezien de huidige censuur en propaganda in de westerse wereld.

Ik heb geen verstand van de techniek, maar het lijkt mij dat een en ander toch technisch op te lossen zou moeten zijn in deze tijd waarin servers zo veel meer capiciteit hebben en sneller zijn geworden..

Ik schrijf graag af en toe een stukje over (nep)nieuws en achtergronden van nieuws en politiek. Ook vind ik het aardig om te zien of mensen deze stukjes wel of niet kunnen waarderen en hier met anderen van gedachten te wisselen. Maar een goed werkende site is dan wel een vereiste, anders heeft het allemaal weinig zin, daarin heeft Ouwe Knar gelijk.
Manus's avatar
| #260108 | 01-07-2017 13:36 | ouwe knar
Ik heb een PMmetje naar Donkerdoorn gestuurd, maar met de huidige bereikbaarheid van zaplog is het zeer de vraag of die het leest.
Misschien moet er een nieuw domein aangemaakt worden met daarin de database van zaplog (artikelen, commentaren) en een index voor de zoekbaarheid. Dan blijft er in ieder geval nog iets bewaard. Iemand?
Jammer dat in het gekrakeel destijds, alle inspanningen van Miep verloren zijn gegaan. http://zaplog.nl/zaplog/article/zaplog_het_verlaten_kind_van_patman

Het voelt een beetje als een dierbare, een patiënt die steeds dieper in coma wegzakt.
ouwe knar's avatar
| #260112 | 01-07-2017 21:12 | Escogido
Heel vaak wodt hier de kosten benoemd als drempel, maar dat is niet terecht. De software van webservers draait moeiteloos op oude en minder krachtige pc's.

Probleem is eerder het ontwerp en onderhoud van de site. Daar zit het een en ander niet meer goed en zou door iemand met kennis in enkele avonden kunnen worden opgelost.

Een nieuwe en niet al te dure pc als server kunnen we makkelijk samen lappen.
Escogido's avatar
| #260113 | 01-07-2017 21:58 | Unseen
Donkerdoom schrijft zelf
Probleem is combinatie van mega veel "backcatalogue"


Als de HD van zijn server bijna helemaal vol zit, is het resultaat idd een traag systeem omdat de server dan constant bezig is info van de HD naar het RAM geheugen te schrijven en omgekeerd.

Een 1TB HD heb je tegenwoordig al voor 50 Euro, mocht dat de oplossing zijn wil ik wel bij lappen en andere Zappies denk ik ook wel.

*) Klein puntje bij betaling vind ik wel de privacy.
Unseen's avatar
| #260114 | 01-07-2017 22:13 | ouwe knar
Ik ben heel benieuwd naar die iemand met kennis. En ja, ik wil ook best bijlappen (idem privacy).
Intussen is nog niets bekend van Patman????

Heel even liep zaplog weer als een zonnetje (???!), maar het begint al weer dicht te slibben, lijkt het :(
ouwe knar's avatar
| #260117 | 02-07-2017 00:16 | tegengas
Het is roeien met de riemen die je hebt.
Het komt wel goed.
tegengas's avatar
| #260124 | 02-07-2017 12:12 | Unseen
https://plus.google.com/+PatrickSavalle/posts/bhbeS3ffX1T
Patrick geeft in 2014 aan een kleine som nodig te hebben om de zaak draaiend te houden.
Patrick zou je willen aangeven hoeveel je nodig hebt?
Dan is het verder eenvoudig, stuur iedere Zapper een PM met verzoek om donatie, je betaling gegevens en dan zal de praktijk uitwijzen hoe betrokken wij zijn en hebben het voortbestaan van Zaplog iewat in eigen handen.
Unseen's avatar
| #260127 | 03-07-2017 09:39 | Rotterdam
Zaplog, met een interface uit het jaar nul, trekt alleen nog bots en een paar kneuters die zo verder zouden kunnen op Facebook, maar daar zijn ze inmiddels te oud voor.
| #260128 | 03-07-2017 10:43 | chrls.
heeft volgens mij niks met n interface te maken

k zou eerts maar eens proberen van die indiaase scriptkiddies af te komen die in opdracht van(vul maar in..)
permanent bezig zijn met ddossen
http://zaplog.nl/zaplog/article/ruim_10_pocent_lezers_zaplog_woont_in_india

zolang patrick geen geld heeft om zich hiertegen te verzekeren
(wat niet goedkoop is) zal de stagnatie met inloggen etc. voortduren
chrls.'s avatar
| #260129 | 03-07-2017 11:38 | ouwe knar
Intussen amuseert Patman (https://twitter.com/patricksavalle) zich uitstekend met de big boys. Oh, wat hebben ze allemaal geweldig door hoe de wereld in elkaar zit.

Nee Patman doet al jaren niets meer aan het onderhoud van zaplog. Wel eigenaardig dat je bijvoorbeeld dit artikel niet op kunt slaan in de https://archive.org/web/ en andere artikelen wel. Of dat links naar externe artikelen in de linker kolom op de voorpagina vrij recent niet meer via een omweg gaan. Of dat ‘gevaarlijke’ artikelen snel van de voorpagina verdwijnen. Iemand???? zit er dus nog steeds aan dit eens zo gesmeerd lopende knutselwerkje te prutsen.

Uiterst vreemd dat in http://www.alexa.com/siteinfo/zaplog.nl de bijdrage van India opeens verdwenen is, maar het percentage lezers uit Nederland 61,5 bedraagt en de rest van de lezers in het absolute niets is verdwenen. Rara…????

Heeft geld en kennis aanbieden heeft geen zin omdat anders nog een (wit?) leugentje van Patman aan het licht komt?

Ik heb geen idee, behalve dan dat het al jaren gewoon niet klopt.
ouwe knar's avatar
| #260131 | 05-07-2017 20:10 | Zhen
Ouwe Knar schreef:

Intussen amuseert Patman (https://twitter.com/patricksavalle) zich uitstekend met de big boys.

Tja, de Patman moet vooral doen waar hij zin in heeft, maar het lijkt me duidelijk dat zaplog een weeskindje is geworden.

Als er nog iets van door moet gaan dan zal er toch iemand iets nieuws moeten beginnen op een normale goede server, zoals er inmiddels miljoenen te vinden zijn over de hele wereld, zelfs in Sudan. Hoef je echt niet je eigen server voor aan te schaffen. Kan eerder juist extra problemen geven (zoals nu ook blijkt). Voor een jaar-abonnement van 150/200 of wat kun je de website al perfect laten draaien op up-to-date servers. Maar daar moet je dan wel wat voor doen! zoals die beroemde commercial altijd zij ;) en even wat zoeken.

Met enige goede wil - en na een simpel telefoontje, als mail en zap-post niet helpt - is de Patman wellicht bereid om de toegangs code tot de zaplog database te geven, zodat een en ander op kan worden gehaald en de boel netjes intact overgezet door iemand die met databses en scripts kan werken. Dan kun je kiezen om er simpelweg mee door te gaan, of het als (vergrendeld) archief te houden, en een nieuwe start te maken, met hetzelfde script of een verbeterde versie ervan.

Er zijn allerlei mogelijkheden qua programeren, maar het script van zaplog is zeker nogal origineel, vanwege de makkelijkheid waarmee leden een artikel op de voorpagina krijgen.

Hoe dan ook, het enige dat telt is dat er een of meerdere mensen zin hebben om het een paar jaar te managen, met enkele solide en gebalanceerde ideele opvattingen. Enige moderatie is ook wel nodig gebleken. Moet vooral zo soepel mogelijk, maar wel stomme trollen verwijderen.

Veel succes aan de held/en die de boel weer nieuw leven in blaast!
Zhen's avatar
| #260133 | 05-07-2017 21:19 | ouwe knar
Ik heb het idee dat er best nog wel mensen geïnteresseerd zijn.
Er zijn in het verleden nogal wat ideeën de revue gepasseerd.

Patman zou geen afstand willen doen van z'n (wees)kindje. Hij zou het willen verkopen, hij zou het al verkocht hebben. Hij zou er een blitse alternatieve krant van willen maken met betaalde schrijvers (mobbr). Er zou reclame toegelaten moeten kunnen worden, waardoor het systeem zichzelf financieel zou kunnen bedruipen.

Mensen zouden graag alles zo willen laten, mensen zouden alles prima vinden en zich graag willen laten verrassen.
Mensen zouden graag financieel bij willen dragen. Het updaten van zaplog zou minimaal zo'n 10.000 euro kosten, en dan volledig door Patman ontworpen en geprogrammeerd.
Gezien de flop (sorry hoor) van zapruder lijkt mij dat laatse geen fijne optie. Jammer dat daar gewoon de stekker is uitgetrokken en nul database ergens, nada, niks.
Kortom een hoop geharrewar en nergens werd de knoop doorgehakt. Lees: de ideeën van Patman en de zappies liepen waarschijnlijk te ver uiteen.

Stel Patman wil afstand doen van zijn (wees)kindje ('t is wel een onderdeel van z'n CV) dan is het de vraag voor hoeveel euries, stel er is iemand met verstand van zaken dan is het de vraag, voor hoeveel euries. Stel het systeem moet ergens draaien, waar dan en voor hoeveel euries.
Stel dat al de hobbels genomen zijn, hoe gaat zaplog er dan uitzien???
Zijn er tussen oplossingen?

of het als (vergrendeld) archief te houden
Geeft de minste heisa, maar dan nog is er enige kennis van zaken nodig, en denk ik ook medewerking Patman. Ga d'r maar aanstaan.

Het bereikbaar maken van zaplog zou al giga veel schelen, maar ja, hoeveel euries. Misschien is het ook een beetje een 'de kip en het ei' probleem geworden.
Mijn bijdrage is 2-3 artikeltjes per dag zolang de performance het toelaat en na september is het exit. Ik ga niet onderhandelen of intermediëren. Het 'simpele' telefoontje of mailtje is niet aan mij besteed.
Klaar.

Hoe uniek ik concept ook vind en hoe graag ik er mee door gegaan was, je moet je eigen grenzen kennen (die van mij dus in dit geval).
ouwe knar's avatar
| #260135 | 05-07-2017 23:00 | Zhen
Ouwe Knar schreef:

Geeft de minste heisa, maar dan nog is er enige kennis van zaken nodig, en denk ik ook medewerking Patman. Ga d'r maar aanstaan.

Nee echt, dat overzetten (en zogewenst vergrendelen) is helemaal niet moeilijk voor wie een beetje html kan programeren en niet bang is van een database. Heb 't zelf ook omhanden gehad, en ik ben allesbehalve een specialist.

Het is verder ook rete goedkoop...., tenzij je er geld aan wens te verdienen en/of mensen voor je wilt laten werken voor design en/of inhoud - allemaal beslist legitiem, maar niet echt het karakter van zaplog dat het meer van zelf-hulp moet hebben.

In een weekje zou het kunnen zijn gepiept.
Zhen's avatar
| #260136 | 06-07-2017 00:26 | ouwe knar
Nee echt, dat overzetten (en zogewenst vergrendelen) is helemaal niet moeilijk voor wie een beetje html kan programeren en niet bang is van een database. Heb 't zelf ook omhanden gehad, en ik ben allesbehalve een specialist.

Ik heb even geïnformeerd bij een een bijna afgestudeerde informatica deskundige en die zei: "Waaaaat, schiet ze neer. Zeker zo eentje die ook in UFO's gelooft."

Yep, dat zou ik zelf niet zo formuleren, maar ik kan me de angst van Patman steeds beter voorstellen.
Iedereen heeft een grote bek, hallo, dat het allemaal niks voorstelt, maar weetje...
De oudste versie dateert uit zo ongeveer 2007 https://web.archive.org/web/20070914031910/http://zaplog.nl:80/ . Dat zag er heel anders uit dan nu. De huidige versie is het resultaat van de inspanning van een aantal toegewijde mensen die heel omzichtig te werk zijn gegaan. Ik heb de transitie als pas beginnend groentje, nog net van een afstand meegemaakt.
Iedereen die zegt zo gepiept, is in mijn opinie per definitie dom bezig. Als het echt zo simpel was geweest, dan was zapruder er ook nog denk ik dan.

Wie kent er een echte betrouwbare professional? Die met een solide verhaal naar Patman kan?????
ouwe knar's avatar
| #260137 | 06-07-2017 01:05 | Unseen
Nu om circa 2PM 179 bezoekers, lijkt mij geen unieke bezoekers gezien alle bezoekers nu uit Nl komen.

Die betrouwbare persoon is Chiel van Anarchiel, maar eerst dient Pat gebeld te worden. Wie oh wie? (nr. is bekend)

En last but not least: Liedetector is het tijd geworden voor het optuigen van een Zaplog v2.0 ? Je gaf idt aan over de kennis en wil te beschikken. Iig zijn OK en moi bereidt tot sponsering.

Anders beginnen we een Crowdforce funding !

Inkomsten uit reclame vind ik ernstig ongewenst: wie betaald bepaald en bij vele in goede wil opgestarte projecten, ging de boel naar de klote toen geldelijk gewin bij kwam kijken.
Geld doet nu eenmaal rare dingen met de mens.
Unseen's avatar
| #260138 | 06-07-2017 01:20 | Unseen
Herstel: 2PM = 2 AM
Unseen's avatar
| #260139 | 06-07-2017 01:28 | Unseen
2PM = 2AM
Unseen's avatar
| #260140 | 06-07-2017 09:25 | ouwe knar
liedetecter heeft het vertrouwen van Patman niet. Dus slecht idee. Even blindelings een zak geld ertegenaan smijten geeft geen enkele garantie. Was het maar zo simpel.
Chiel van Anarchiel moet maar net tijd, puf en zin hebben. Ik zou zeggen: Commandeer je hond en blaf zelf Sorry hoor.
Wat houd je tegen om zelf te bellen Unseen? Je weet blijkbaar wat je wilt en je hebt het telefoonnummer.

Wie kent er een echte betrouwbare professional? Die met een solide verhaal naar Patman kan?????

⊕ | #260089 | 29-06-2017 21:20 | Ness : Zou je eens kunnen/willen informeren naar zijn/haar visie Ness?
ouwe knar's avatar
| #260141 | 06-07-2017 09:47 | Unseen
OK LOL,
- ik commandeer niemand, ik geef slecht antwoord op je vraag wie een betrouwbaar mens is! met kennis van zaken.
- verder gaf LD aan zelf over kennis te beschikken en zelf eventueel een andere soort van Zaplog op te willen starten, dus wat het vertrouwen tav Patman hier mee te maken heeft is mij geheel onduidelijk
- welle zak met geld heb je het over? Heb je dan al een voorlopige factuur binnen van iemand. Uitgangspunt is alereerst vanuit vrijwilligheid om te kijken of Zaplog nu verbetering verandering behoeft om het pakket beter te laten lopen. Een server is verder een tientje per maand LOL
- ik ken Patman verder njet, ik heb je zijn nr. in een PM gemaild, bel dan lekker zelf!!
Unseen's avatar
| #260142 | 06-07-2017 10:29 | ouwe knar
Lol, de eerste barsten in een eventuele samenwerking hahahahahahahaha. Werkelijk hilarisch.
Ik doe niet mee met een LDzap. Lees even de historie van zap, Unseen. Ik hoef niet nog een keer door die mallemolen.
ouwe knar's avatar
| #260143 | 06-07-2017 10:41 | Unseen
Heb Pat een PM gestuurd, met vragen en voorstel.
Keep U posted.

@OK, we zijn volwassen mensen en zie vooral de gezamenlijke behoefte om Zaplog overeind te houden.
Unseen's avatar
| #260144 | 06-07-2017 15:47 | liedetecter
Goed. Even voor de goed orde dan maar als laatste mij insteek:

De info die ik in dit draadje en dat andere bitchfight draadje met Patlul over zaplog opwaarderen geef is 100% correct. Die info is ook voor wie het kan begrijpen of gebruiken, free of charge.

Wie Patman volgt weet dat de beste man niet kan samenwerken. Per herhaling schelden oud collega's hem daar nog over uit, in zijn eigen twitter draad onlangs nog. Voor mij was dat na die aanvaring direct al duidelijk; wie zijn verheven mening *kuch* niet deelt kan 'per design' rekening op een arrogante afzeikert. Eigenlijk al per definitie als je een "zappie", en dus blijkbaar minderwaardig bent .. ofzo ( ... vul de frust van de beste man maar in) ... grinnn ..

Om die reden heb ik in dat draadje direct al voorgesteld om zaplog dan maar te kopen, zelfs onder voorwaarden die Patman zelf mocht bepalen ... lees het eens terug zou ik zeggen.

In het kort: aldus was het LD die geen vertrouwen heeft in Patman en is het sinds dien allang welletjes geweest wat mij betreft. -;)

Dus nee, ik geef alleen nu die info voor wie wil. Ik ga er zelf verder niks mee doen, met heel andere dingen bezig op dit moment. Oude Knar praat poep in zoverre dat hij nog geen javascript van een php script kan onderscheiden en alleen vanuit zijn wantrouwen kan redeneren in deze omdat hij nergens verstand van heeft. En dat pakt weer eens klassiek niet volwassen en non communicatief uit. Inderdaad.

Dus gewoon je ding doen Unseen! -;)

Verder praktisch: Ik heb drie realistische scenario's voorgesteld hoe zaplog voort te zetten. Iedereen mag me contacten voor serieus en goedkoop advies. In het kort:

1) dbase overzetten op snellere server, de rest zo houden. kosten nagenoeg nihil.
2) een volledig sw upgrade traject naar de laatste sw engine en nieuwe hardware. Kost wat meer maar do-able.
3) een nieuw gemoderniseerd platform van gelijke strekking neerzetten (want het zap-concept van Patman is gewoon goed). Lots of work.

Anyways, no hard feelings ...

Het was een amusante tijd! ....
| #260146 | 06-07-2017 17:52 | ouwe knar
Oei, het lijkt erop dat dit een uitgebreide wedstrijd poepsmijterij gaat worden. Dit poep pratend stukje dom voetvolk gaat lekker op een veilige afstand toekijken. Mijn poep is niet meer nodig ;P

@Unseen it is all yours
Je komt er vast wel uit met LD en pschroth en alle andere ter zake kundigen. Met een beetje goede wil is het eergisteren gepiept.
Iedere dag een artikeltje of twee, drie posten is echt heel simpel. Als ik het kan, dan kan iedereen 't. Doe je best ROFL. Of niet. Wat een flauw kul eigenlijk allemaal.

h-LAUGHTER-BENEFITS-628x314.jpg
ouwe knar's avatar
| #260147 | 06-07-2017 21:15 | Ness
Zolang de eigenaar niet meewerkt ga ik uit mezelf niet lopen zeuren bij pro's. Er zitten pro's aplenty onder de zaapertjes, ook nog. Als Patman niet wil dan wil hij niet, maar uitsluitsel geven, ja of nee, is natuurlijk wel zo fatsoenlijk.
Ness's avatar
| #260148 | 06-07-2017 21:32 | Zhen
Beste mensen, ik ga me nergens in mengen, en vindt dat vrijwel idereen hier puike bijdragen levert, hoe het ook zij. Zelfs de nay-sayers zijn gewenst, toch? (maar niet de trollen, uiteraard). We zullen er enkel uit kunnen komen met wat incasserings vermogen van elkaar... duh.

Het zal op individueel intiatief aan moeten komen. Met wederzijdse ondersteuning zover mogelijk.

Overigens, OuweK, nogmaals, ik spreek uit ervaring. Ik heb dit soort varkentjes al eens gewassen. Heb ervaring met MySQL en behoorlijke databases overzetten e.d..

Programeren van SQL is een kunst en kennis. Beheer kan relatief eenvoudig, maar soms heb je wat hulp van je provider nodig, zoals voor een bulk dump van data. That's all. Je doet er goed aan een provider te hebben die makkelijk telefonisch te bereiken is. Dat helpt altijd.

Het kan heel vervelend zijn om je werk te verliezen, maar soms is het de enige mogelijkheid. Je vervliest nooit als je opnieuw investeert met de ervaring die je hebt opgedaan.

Ik heb er alle begrip voor al de Patman zijn weeskindje niet zomaar weg wil geven, en er nog iets mee probeert (of niet). 'T is nu eenmaal zijn werk. Met alle complimenten wat mij betreft. :)

Kan zijn script niet gewoon worden overgenomen met slechts de leden database (zonder posts en overige inhoud)? Dat zou in een middag moeten kunnen. Anders enkel zijn script. Beetje layout aanpassen aan nieuwe omstandigheid. Aangepaste naam, nieuw url adresje, en je hebt iets nieuws dat werkt en iedereen is welkom. Done.

Er zijn hier duidelijk diverse mensen aanwezeig die dit allemaal ook kunnen. Hoe dan ook, ik ben altijd beschikbaar voor ideen en/of advies, hier, via PM of anders. ;)
Zhen's avatar
| #260149 | 06-07-2017 22:58 | liedetecter
Zolang de eigenaar niet meewerkt ga ik uit mezelf niet lopen zeuren bij pro's.


Real, idd ..


Kan zijn script niet gewoon worden overgenomen met slechts de leden database (zonder posts en overige inhoud)?


Nee, en sowieso als iets, dan wederom alleen met zijn toestemming.

Het is ook geen script maar een programmeer omgeving. Die is nooit ge-update, de nieuwe versie is dus al zover doorontwikkeld dat zaplog 'as is' enorm aangepast moet worden om daarmee compatibel ze zijn.

Kan wel, maar is zwaar veel gezeik.

Makkelijker is daarom de dbase uit het verhaal zelf te trekken (de bottleneck) en op een nieuwe server te zetten. (Eitje).

Maar dat kwartje valt dus blijkbaar niet bij dies en gene.
aanmelden / inloggen