Door Paul2, Op woe 14 sep 2011 09:57, 23 reacties, citaat / intro / linkdump

Bijnadoodervaringen verklaard


Bijnadoodervaringen en de bijbehorende verschijnselen komen door verstoringen in de werking van dopamine en zuurstoftoevoer in de hersenen, schrijft ScientificAmerican.com.

Veel mensen zien de ervaringen graag als bewijs voor het bestaan van een hiernamaals en de scheiding tussen lichaam en geest, maar onderzoekers ontdekken steeds meer niet-metafysische verklaringen voor alle aspecten van de bijnadoodervaringen die patiënten regelmatig beschrijven.

Critici vinden dat de wetenschap niets kan zeggen over de ziel en hiernamaals omdat die geen deel zouden uitmaken van de materiële werkelijkheid. Toch laten de onderzoekers zien dat er...
Annotaties:
| #156954 | 14-09-2011 10:34 | sigmund
Als we verliefd zijn of van iemand houden, dan weet de wetenschap precies welke stofjes je dat gevoel bezorgen. Kunnen we verliefdheid en liefde daarmee afdoen als zijnde verklaart?

Right...
sigmund's avatar
| #156955 | 14-09-2011 10:37 | sigmund
Oeps.

verklaard..
sigmund's avatar
| #156956 | 14-09-2011 10:40 | sigmund
"Pure logical thinking cannot yield us any knowledge of the empirical world. All knowledge of reality starts from experience and ends in it."

Albert Einstein
sigmund's avatar
| #156957 | 14-09-2011 10:41 | xxxx
Kunnen we verliefdheid en liefde daarmee afdoen als zijnde verklaart?
dat wordt inderdaad door die mensen beweerd .. met Stephan Hawking als grote roerganger ... stofjes en mathematica sig, meer bestaat niet.
xxxx's avatar
| #156958 | 14-09-2011 10:44 | xxxx
Albert Einstein
.. en toen ging iedereen aan de haal met al zijn theorieën door die met uitsluitend logica valide te maken, onlogisch of niet.
Het enige wat telt is dat we beter moeten leren rekenen ..
xxxx's avatar
| #156959 | 14-09-2011 10:46 | sigmund
"I have yet to meet a single person from our culture, no matter what his or her educational background, IQ, and specific training, who had powerful transpersonal experiences and continues to subscribe to the materialistic monism of Western science." - Albert Einstein

"All matter originates and exists only by virtue of a force … We must assume behind this force the existence of a conscious and intelligent Mind. This Mind is the matrix of all matter." - Max Planck, Nobel Prize-winning Father of Quantum Theory

"Everything you see has its roots in the unseen world. The forms may change, yet the essence remains the same. Every wonderful sight will vanish; every sweet word will fade, But do not be disheartened, The source they come from is eternal, growing, Branching out, giving new life and new joy. Why do you weep? The source is within you And this whole world is springing up from it." - Jelauddin Rumi
sigmund's avatar
| #156963 | 14-09-2011 11:10 | tegengas
Doodgaan is het zelfde als een diepe slaap, alleen je wordt niet meer wakker
En er is helemaal niks, het is over en uit.
tegengas's avatar
| #156965 | 14-09-2011 11:33 | flavius
| #156966 | 14-09-2011 11:35 | piet graniet
Als kunstenaar beschouw ik dit soort inzichten als niet-bindend.
piet graniet's avatar
| #156978 | 14-09-2011 13:49 | sigmund
"Doodgaan is het zelfde als een diepe slaap"

Je hebt je zeker al veel in de verhalen en levens van mensen met een bijna-dood ervaring verdiept, merk ik. Waarom noemen we het eigenlijk bijna-dood ervaringen en geen slaapervaringen?
sigmund's avatar
| #156979 | 14-09-2011 13:52 | tegengas
Ik heb het zelf ervaren, je bent gewoon weg en als anderen wat zien is dat ook prima.
tegengas's avatar
| #156980 | 14-09-2011 13:54 | flavius
@Sigmund,

Waarom bijna dood ervaring? Bijna is niet helemaal ergo er is dan nog sprake van hersenactiviteit.Indien men "dood" is ontbreekt dat.Of is dit semantisch geneuzel van mij?
| #156982 | 14-09-2011 14:03 | sigmund
"Waarom bijna dood ervaring?"
Waarom leven, waarom dood?

"semantisch geneuzel"
Vanuit mijn perspectief wel. Ik stel de (bizarre) ervaringen centraal en de vaak enorm ingrijpende invloed, die die ervaringen op de levens van die mensen heeft. De bijna-dood ervaring is er een, die in hoofdlijnen wordt gedeeld, door alle tijden, culturen en plaatsen heen. Leg mij maar eens uit, hoe het kan, dat deze mensen dingen weten en zien (kleding en gesprekken van dierbaren bijvoorbeeld), vaak op kilometers afstand, terwijl ze zogenaamd dood op een ziekenhuistafel liggen.

Als jij die ervaring wil wegfilosoferen of met chemische stofjes op de proppen komt, dan kan ik daar helemaal niets mee en ik denk de mensen met zo'n ervaring al helemaal niet.

@tegengas
Dat jij een keer moeilijk hebt gelegen in een ziekenhuis, maakt jou geen expert op het gebied van bijna-dood ervaringen. Jij hebt er immers helemaal geen gehad.
sigmund's avatar
| #156985 | 14-09-2011 14:15 | sigmund
Vertel deze mevrouw maar eens, dat ze onzin praat. Ik denk dat ze er hartelijk om zal kunnen lachen.

Stroke of insight
sigmund's avatar
| #156986 | 14-09-2011 14:21 | sigmund
Wetenschappers hebben overigens ook vastgesteld, dat elk mens, iedere nacht (meermaals) droomt. De een kan over zijn of haar nachtelijke belevingen heel veel vertellen, de ander kan zich de andere dag niets herinneren....
sigmund's avatar
| #156988 | 14-09-2011 14:24 | flavius
@Sigmund,

Ik redeneer helemaal niets weg.Ik breng alleen een nuance aan.Voor mij is er een groot verschil tussen een staat van dood en bijna dood.Om de chemische stofjes lach ik.Dat er zoiets als geest, ziel bestaat is voor mij evident.De oude grieken zeiden het al: Soma Sema.Het lichaam is een graf waarin de ziel, geest gevangen zit en die geest,ziel moet worden bevrijd.Zelfs in oude romeinse geschriften wordt gewag gemaakt van (bijna-) doodervaringen van legioenairs.Hun beschrijvingen verschilt niets dan die van vandaag.
| #157028 | 14-09-2011 18:47 | Paul2
Doodgaan is het zelfde als een diepe slaap, alleen je wordt niet meer wakker
En er is helemaal niks, het is over en uit.

Zalig zijn de simpelen van geest.
| #157035 | 14-09-2011 19:17 | tegengas
Speciaal voor jou Paul0
tegengas's avatar
| #157036 | 14-09-2011 19:25 | sigmund
Bij alle vorige kwesties, als tegengas aankondigde, dat het over en uit zou zijn, dan zat hij er ernstig naast. Waarom zou het deze keer anders zijn?
sigmund's avatar
| #157068 | 14-09-2011 20:55 | ffloor
Geloof niets van die "wetenschappers": gewoon een stelletje studentjes op bachelor-niveau die nog promoveren moeten.
Nou ik heb zelf een DAF om een boom dubbelgevouwen en er zat een enorme sinterklaasmijter bovenop.
Ik lag zelf op de Reanimatie van het AZU ziekenuis vlak naast een spoorbaan en kon het in mijn lichaam niet meer houden want er zat een stuk rib in mijn long. Ik vluchtte letterlijk mijn lichaam eruit en liep op het enorme Utrechtse spoorwegenplacement te dwalen - zonder lijf ja en met een wit laken om.
Daar kwam een trein aankwispelen en dan wordt je wel bang ja, doodsbang maar de spoorstaven gloeien en gaven vonken en kon er niet doorheen; naar boven ook niet want de draden hielden me tegen maar als je maar hard genoeg over dat elektrische vuur wegrent lukt je het wel.
Toen was ik het zat en vluchtte mijn lichaam weer in en wát een pokkeherrie van allemaal loeiende toeters en bellen met wel 20 dokters om mijn bed: "Gelukkig hij is weer terug".
- "Hoe kwam dat dan?" - "O de infuusfles was leeg".
Zij hem wisselen en toen zakte ik weg.
Mijn eindconclusie over die rare snotneuzen bachelors is heel eenvoudig en is dan ook: ga nog eens in de leer bij een échte doctor en verwissel voortaan niet meer oorzaak en gevolg. Amen.
| #157147 | 15-09-2011 11:09 | piet graniet
Of mensen nu wel of niet in een leven na de dood geloven, is niet mijn zaak. Ik ben er door ervaringen van overtuigd dat er meer is dan het puur materiele bestaan, mensen die denken dat het met de dood is afgelopen zij hun mening gegund. Dat ik denk dat ze ongelijk hebben is een tweede. Ik voel me niet geroepen om te gaan proseliteren.

Andersom voel ik me wel geschoffeerd wanneer ik een tekst lees als deze, van de Vereniging tegen Kwakzalverij, over (of lievr, tegen) Pim van Lommel:

http://www.kwakzalverij.nl/1052/Nogmaals_Van_Lommel

De wartaal, die hij destijds in The Lancet publiceerde, liet mij geen andere mogelijkheid dan hem als wegbereider voor veel paranormaal bijgeloof te zien. Hij durft wel: onze hersenen functioneren als een soort radio die een deel van het non-lokale bewustzijn opvangt.

Allemaal wel heel agressief en ik vraag me af of ik, als ik van Lommel geloof, nog wel kan functioneren in deze maatschappij, althans in de visie van de schrijver van dit giftige stuk.

Ik hoor wel eens argumenten van dit soort anti-kwakzalvers en andere Stichting Skeptici, dat ze bijgeloof willen bestrijden omdat bijgeloof leidt tot onverdraagzaamheid. Nou vraag ik je.
piet graniet's avatar
| #157244 | 15-09-2011 18:11 | Gareth
Altijd interessant... de discussie over leven en dood en bijna dood...en de zienswijze van de Materialisten... dat zijn de wetenschapslieden die alle processen vanuit de materie wensen te verklaren.... Hawkins, Dawson, Dennett....

Tragische lieden zijn het.... ze hebben de discussie al lang verloren... men leze "The Goldilocks Enigma" geschreven door Paul Davies...

Ze reduceren het Levensproces tot enkel materie.... determineren die materie tot in de atomen, nee zelfs tot in snaren... en schreeuwen dat de formule voor het leven binnen 50 jaar gevonden zal zijn....

Dat riepen hun voorgangers 50 jaar geleden ook al.... en de voorgangers van die voorgangers krijsten 100 jaar geleden ook al dezelfde tekst...

Die lieden lijken precies op al die priesters, die jouw een hemel na dit leven beloven...

Sterker nog... ze zijn precies hetzelfde...

Is er dood?
er is sterven, maar is er dood?
ooit iemand gevonden die kon getuigen dat er dood bestond?

Niemand toch... nooit keerde er een terug... in dezelfde gedaante...

Is er dood?
mijn antwoord... !
Er is sterven , maar er is geen dood... er is slechts leven na leven na leven ad infinitum... tot in het oneindige...

Quote van Lachgas:
"En er is helemaal niks, het is over en uit.

Wat was er voor je werd verwekt Lachgas....?
ook helemaal niks zeker...?

If so: dan was er eerst nix...
dat kwam tot leven....
en werd daarna weer nix...

Dan zal dat tot leven komen ook wel helemaal nix zijn geworden...

Toch...? Lachgas...?

Always look on the bright side of life... meneer Gas...:)
| #157246 | 15-09-2011 18:16 | flavius
@PG,

Dat is het agressieve van het wetenschappelijk dogma.Bovendien zijn herhalingen van zetten.
aanmelden / inloggen