Bush wilde Bijbelse machten Gog en Magog verslaan

Door spiritualchange, Op maa 25 mei 2009 22:48,    


Stan van Houcke bericht:

"Een aanzienlijk deel van de Amerikaanse politieke elite is er diep van overtuigd dat 'through the New Israel, universal righteousness will return and the world will be regenerated. God and humankind will be reconciled at last.' Maar voordat het einde van de geschiedenis aanbreekt, zal er eerst nog een Armaggedon plaatsvinden, waarbij allen -- joden, progressieve christenen en islamieten -- die zich niet tot de juiste versie van het ware geloof hebben laten bekeren, zullen worden vernietigd. En de grote slachting begint in het Midden Oosten.

Bush's Shocking Biblical Prophecy Emerges: God Wants to "Erase" Mid-East Enemies "Before a New Age Begins"
By Clive Anderson, CounterPunch. Posted May 25, 2009.

Bush explained to French Pres. Chirac that the Biblical creatures Gog and Magog were at work in the Mid-East and must be defeated. The revelation this month in GQ Magazine that Donald Rumsfeld as Defense Secretary embellished top-secret wartime memos with quotations from the Bible prompts a question. Why did he believe he could influence President Bush by that means? The answer may lie in an alarming story about George Bush's Christian millenarian beliefs that has yet to come to light."

Lees verder: Weblog Stan van Houcke

...

Spiritual Change: Ik merkte eerder al op dat mensen zoals Bush, Wilders en Hans Jansen de werkelijkheid gewoon omdraaien. Ze zeggen dat ze een oorlog tegen terreur voeren, maar weten goed dat ze zelf de terreur zijn. Ze weten dat ze oorlog brengen, maar noemen zich "vredestichters" (zie ook Koran 2:12). Hans Jansen weet goed dat het christendom een geschiedenis heeft van bloeddorst en onderdrukking, toch spreekt hij over het christendom als "de godsdienst van liefde en rede" versus de Islam, "de godsdienst van angst en onderdrukking."

In de ogen van moslims trekt het voorbeeld van Bush die spreekt over het "verslaan" van Gog en Magog terwijl zijn eigen werk de profetieën over Gog en Magog juist in vervulling laten gaan, dit fenomeen wel door tot in het extreme. In dit geval heeft Bush geen benul van wat hij zegt, neem ik aan. Anders wordt het wel erg griezelig. Maar wie weet, wist Bush inderdaad totaal niets van waar hij mee bezig was. 

Hoe zien moslims de profetieën over Gog en Magog? Zie: Volkeren van terreur: De profetieën over Gog en Magog in de Islam
Annotaties:
| #66370 | 26-05-2009 00:50 | P.uncia
die zich niet tot de juiste versie van het ware geloof hebben laten bekeren, zullen worden vernietigd


Yeah sure en wat is dan wel het ware geloof? lijkt me een behoorlijk gokspelletje als je moet kiezen tussen 3 geloven die alle 3 stellen het "ware" geloof te zijn.
P.uncia's avatar
| #66375 | 26-05-2009 09:41 | freedomfiles
"Bush wilde Bijbelse machten Gog en Magog verslaan "

Volgens mij wilde Bush enkel de Evangelicals & Born Again Christians achter zich krijgen. Nadat Bush eenmaal de Irak oorlog had gelanceerd, hoorde je hem op eens stukken minder over zijn 'geloof'. Achter de schermen zou men in het Witte Huis deze groeperingen juist belachelijk hebben gemaakt :

Aide says Whitehouse mocked Evangelicals
http://www.guardian.co.uk/world/2006/oct/14/usa.midterms2006
freedomfiles's avatar
| #66495 | 27-05-2009 01:17 | P.uncia
Vreemd, honderden jaren slaan mensen elkaar de hersenen in vanwege het "ware" geloof en als ik dan vraag wat dat "ware" geloof dan is geeft niemand antwoord ;-P
P.uncia's avatar
| #66502 | 27-05-2009 09:07 | Slaz
Bush is zelf Gog en Magog!
Godverdomme Bush Senior zijn doopnaam is Magog!
Als je kijkt naar islamitische/christelijke/joosde profetiën zie je dat met de komst van Europa/Amerika in het Midden-Oosten (Irak, Afghanistan etc) Gog en Magog terug zijn.
| #66503 | 27-05-2009 09:19 | Slaz
⊕ | #66370 | 26-05-2009 00:50 | P.uncia
Naja alleen Islam accepteert de andere 2 en erkennen ze als van God gekomen, de profeten en de openbaringen die zij kregen.



2 de koe 62
Zij die geloven, zij die het jodendom aanhangen, de christenen en de Sabiërs die in God en de laatste dag geloven en die deugdelijk handelen, voor hen is hun loon bij hun Heer en zij hebben niets te vrezen noch zullen zij bedroefd zijn.

2 de koe 113
De joden zeggen: "De christenen baseren zich op niets" en de christenen zeggen: "De joden baseren zich op niets." En toch lezen zij het boek voor. Zo zeggen ook zij die niet weten hetzelfde als zij. God zal dus op de opstandingsdag tussen hen oordelen over dat waarover zij het oneens waren.


5 de tafel 18
De joden en de christenen zeggen: "Wij zijn de kinderen Gods en Zijn beminden." Zeg: "Waarom straft Hij jullie dan voor jullie zonden?


9 het berouw 30
En de joden zeggen: "'Oezair is Gods zoon" en de christenen zeggen: "De masieh is Gods zoon." Dat is wat zij met hun monden zeggen. Zij benaderen zo wat zij die vroeger ongelovig waren zeiden.
| #66517 | 27-05-2009 14:14 | saved
Modern day Gog and Magog
Similarities between Ezekiel's prophecies, today's Mideast reality uncanny
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3338175,00.html

According to the prophecy in question, "many peoples with you" who will attack along "the mountains of Israel" implies that other countries will be involved in the Russian (or Turkish), Iranian, Sudanese, Ethiopian and Libyan coalition, and who border on the mountains of Israel. This includes Lebanon, Syria and possibly Jordan as well.


Is it so farfetched to imagine the axis between Hizbullah, Iran and Syria, especially after the second war in Lebanon when these three forces overtly united and continue to support each other's goal to destroy Israel?


In his book, Rosenberg notes a conspicuous absence of Egypt and Iraq in the original prophecy, which also makes a lot of sense at this point in time. Egypt signed a peace treaty with Israel in 1979 and Iraq is embroiled in its own war of survival and both are unlikely to join a coalition against Israel.
saved's avatar
| #66523 | 27-05-2009 16:40 | spiritualchange
Ja Saved, ik weet dat christenen de komst van de Messias willen afdwingen met het steunen van een fascistische staat die door henzelf de naam Israel heeft gekregen.

Maar de komst van de barmhartige Messias kun je niet afdwingen met terreur.

Ik ga de profetieen in Ezekiel onderzoeken, en kom bij je terug hierover. Ondertussen hoop ik dat jij de islamitische visie leest.
spiritualchange's avatar
| #66524 | 27-05-2009 16:50 | Slaz
⊕ | #66523 | 27-05-2009 16:40 | spiritualchange
Welke barmhartige messias heb je over? Jezus?
| #66542 | 27-05-2009 20:44 | spiritualchange
Welke barmhartige messias heb je over? Jezus?


@ Slaz, Ja, de christenen verwachten dat Jezus (vrede zij met hem) op een zeker moment uit de wolken komt vliegen. Sommige christenen geloven ook dat hij hen zal bedanken voor het uitroeien van zijn voorvaderen, de Palestijnen, om de zionistische staat genaamd Israël neer te planten.

Maar mijn mening is dat Jezus een barmhartig persoon was. Als hij al uit de wolken kon komen vliegen, zou hij dat nooit doen om dieven, terroristen en moordenaars te belonen.

Integendeel komt de Mensenzoon van deze tijd op dezelfde manier als de Mensenzoon 2000 jaar geleden: hij wordt geboren, maakt zijn aanspraak, en wordt door sommigen geloofd en door anderen verworpen. Hi beloont de rechtvaardigen en de zachtmoedigen van hart, en wijst de onderdrukkers terecht.

Hoe kan iemand die de mens met God moet verzoenen, de zionistische staat en de oorlogszuchtige christenen nemen als voorwaarde van zijn komst? Hij zou Israel afschaffen zodra hij is geland, en de christenen zou hij afwijzen. Zoals in de Bijbel al geschreven is:

Niet allen, die tot Mij zeggen: Here, Here! zullen in het hemelrijk komen, maar die de wil van mijn Vader in de hemel doen. Velen zullen te dien dage tot Mij zeggen: Here, Here! hebben wij niet in uw naam geprofeteerd, hebben wij niet in uw naam duivelen uitgedreven, hebben wij niet in uw naam vele krachtige daden gedaan? En dan zal Ik hun ronduit zeggen: Ik heb u nooit gekend; maakt u weg van Mij, gij kwaaddoeners! (Matt 7:20-23)


Zie voor meer de gelinkte profetieën over Gog en Magog en de komst van de Messias.
spiritualchange's avatar
| #66543 | 27-05-2009 21:10 | saved
Afdwingen zal niet gaan he!
Enkele teksten die over de wederkomst van Jezus spreken:
# Openbaringen 1:7 - "Zie, hij komt met de wolken! Iedereen zal hem zien, ook zij die hem doorstoken hebben, en alle volken der aarde zullen om hem treuren. Amen."

# Mattheüs 24:27 - "De komst van de Mensenzoon zal zijn als de bliksem die oplicht in het oosten en straalt tot in het westen"

# Mattheüs 24:30-31 "Dan zal het teken van de Mensenzoon aan de hemel verschijnen. Alle volken op aarde zullen treuren en ze zullen de Mensenzoon zien komen op de wolken van de hemel met grote macht en majesteit. Onder luid trompetgeschal zal hij zijn engelen eropuit sturen en zij zullen zijn uitverkorenen bijeenbrengen uit de vier windstreken, van het ene einde van de aarde tot het andere."

# 2Thess 1:7 "Dat zal gebeuren wanneer de Heer Jezus uit de hemel in een laaiend vuur tevoorschijn treedt met zijn machtige engelen."

# Mattheüs 25:31 "Wanneer de Mensenzoon in al zijn majesteit verschijnt, met al zijn engelen, neemt hij plaats op zijn koningstroon."

# Lucas 9:26 "…wanneer hij komt in zijn glorie en in de glorie van de Vader en van de heilige engelen."


Wat Jezus zelf er o.a. van zegt kunt u lezen in Marcus 13, het hele hoofdstuk.

30 Voorwaar, Ik zeg u, dit geslacht zal geenszins voorbijgaan, voordat dit alles geschiedt. 31 De hemel en de aarde zullen voorbijgaan, maar mijn woorden zullen niet voorbijgaan. 32 Maar van die dag of van die ure weet niemand, ook de engelen in de hemel niet, ook de Zoon niet, alleen de Vader.
33 Ziet toe, blijft waakzaam. Want gij weet niet, wanneer het de tijd is. 34 Gelijk een mens, die buitenslands ging, zijn huis overliet en aan zijn slaven volmacht gaf, aan ieder zijn werk, en de deurwachter opdroeg te waken. 35 Waakt dan, want gij weet niet, wanneer de heer des huizes komen zal, laat in de avond of te middernacht, bij het hanegekraai of des morgens vroeg, 36 opdat hij niet, als hij plotseling komt, u slapende vinde. 37 Wat Ik u zeg, zeg Ik allen: Waakt!
saved's avatar
| #66544 | 27-05-2009 21:19 | saved
Je link heb ik gevolgd Abdul en ik moet toegeven dat je er serieus werk in steekt. Pluimpje.

Echter de meeste moslims geloven toch dat de Mahdi of 12e imam nog moet komen?
Mahmoed Ahmedinedad schijnt daar nogal mee bezig te zijn.
Zo eindigt hij al zijn speeches met:
2005
"O mighty Lord, I pray to you to hasten the emergence of your last repository, the promised one, that perfect and pure human being, the one that will fill this world with justice and peace.


2006
"O, Almighty God, all men and women are your creatures and you have ordained their guidance and salvation. Bestow upon humanity that thirsts for justice, the perfect human being promised to all by you, and make us among his followers and among those who strive for his return and his cause.


2007
Without any doubt, the Promised One who is the ultimate Savior, together with Jesus Christ and other holy Saviors, will come. In the company of all believers, justice-seekers and benefactors, he will establish a bright future and fill the world with justice and beauty.
This is the promise of God; therefore it will be fulfilled.
Let's play a part in the fulfillment of all this glory and beauty.
I wish for a bright future for all human beings and the dawn of the liberation of and freedom for all humans, and the rule of love and affection all around the world, as well as the elimination of oppression, hatred and violence. A wish which I expect will be realized in the near future.
Thank you
saved's avatar
| #66545 | 27-05-2009 21:25 | saved
De oorlog van Gog en Magog is trouwens niet hetzelfde als armageddon...
First, in Ezekiel there are definite allies mentioned and they are limited in number while other nations stand in opposition. In the Campaign of Armageddon all nations are allied together against Jerusalem without exception.

Secondly, the Ezekiel invasion comes from the north, but the Armageddon invasion comes from the whole Earth.

Thirdly, the purpose of the Russian [38:6] invasion is to take spoil; the purpose of the Armageddon Campaign is to destroy all the Jews.

Fourthly, in the Ezekiel invasion there is a protest against the invasion; in the Armageddon Campaign there is no protest since all the nations are involved.

Fifthly, the Ezekiel invasion is destroyed through convulsions of nature; the Armageddon invasion is destroyed by the personal Second Coming of Jesus Christ.

Sixthly, the Ezekiel invasion is destroyed on the mountains of Israel; the Armageddon Campaign is destroyed in the area between Petra and Jerusalem.

Seventh, the Russian invasion takes place while Israel is living securely in the land; but the Armageddon Campaign takes place while Israel is in flight and in hiding.

(Ice and Demy, Prophecy Watch, 1998, p.213, reformatted for emphasis)
saved's avatar
| #66546 | 27-05-2009 21:40 | spiritualchange
Hoi Saved, dank voor de pluim en de nuances Armageddon/Ezekiel. Ik kom hier nog op terug.

de meeste moslims geloven toch dat de Mahdi of 12e imam nog moet komen?


Klopt. De meeste moslims zien de tekenen van de tijd wel, maar alleen de Ahmadi moslims geloven dat ook het teken van de Mahdi is vervuld.

Voor de moslim lezers: Hoe kan God de ziekte sturen zonder niet ook het medicijn te sturen?
spiritualchange's avatar
| #66595 | 28-05-2009 12:50 | spiritualchange
@ Saved,

De komst van de Mensenzoon zal zijn als de bliksem die oplicht in het oosten en straalt tot in het westen

ze zullen de Mensenzoon zien komen op de wolken van de hemel met grote macht en majesteit. Onder luid trompetgeschal zal hij zijn engelen eropuit sturen en zij zullen zijn uitverkorenen bijeenbrengen uit de vier windstreken, van het ene einde van de aarde tot het andere


Saved, neem je de wolken en trompetten letterlijk? Het argument van Ahmadiyya is dat ze figuurlijk moeten zijn, omdat er geen deugd is in het aannemen van een profeet wanneer hij uit de lucht komt vliegen vergezeld van trompetten. Elke onderdrukker kan dan beweren dat hij in Jezus gelooft.

Dit is niet de manier waarop in de geschiedenis profeten zijn gezonden, ook Jezus niet. Profeten zijn gewone mensen die "niet zonder eer zijn, behalve in hun vaderstad" -- die dus door sommigen worden geloofd en anderen worden verworpen.

Waneer je die zaken figuurlijk neemt zijn alle voorspellingen in vervulling gegaan met de opkomst van de profeet Ahmad uit het oosten, de komst van zijn kaliefen naar het westen, en de wereldwijde verspreiding van de gemeenschap. Misschien voer voor nadenken.
spiritualchange's avatar
| #66598 | 28-05-2009 13:10 | Slaz

Klopt. De meeste moslims zien de tekenen van de tijd wel, maar alleen de Ahmadi moslims geloven dat ook het teken van de Mahdi is vervuld.

Voor de moslim lezers: Hoe kan God de ziekte sturen zonder niet ook het medicijn te sturen?

Dit begrijp ik dus niet, er is geen ene reden om dat te veronderstellen anders dan wanhoop. Hartstikke veel hadith sluiten totaal niet aan dat Mirza Ghulam Ahmad de voorspelde mahdi zou zijn, ik vind dan jammer dat dan toch de volgelingen van Mirza Ghulam Ahmad hem wel zo zien, er is geen grond voor.

Voor de moslim lezers: Hoe kan God de ziekte sturen zonder niet ook het medicijn te sturen?

Wat bedoel je hier mee te zeggen?
Wie zegt dat God de medicijn ook niet stuurt?
| #66602 | 28-05-2009 13:20 | Slaz
PS: Koran vers 13:11
Voorzeker, Allah verandert de toestand van een volk niet voordat zij hetgeen in hun hart is veranderen. En wanneer Allah een volk wenst te straffen, is er geen afwenden mogelijk, noch hebben zij een helper naast Hem.
| #66606 | 28-05-2009 14:23 | spiritualchange
Slaz, laten we die discussie per email voeren.
spiritualchange's avatar
| #66615 | 28-05-2009 15:48 | saved
Saved, neem je de wolken en trompetten letterlijk? Het argument van Ahmadiyya is dat ze figuurlijk moeten zijn, omdat er geen deugd is in het aannemen van een profeet wanneer hij uit de lucht komt vliegen vergezeld van trompetten. Elke onderdrukker kan dan beweren dat hij in Jezus gelooft.
(...)
Waneer je die zaken figuurlijk neemt zijn alle voorspellingen in vervulling gegaan met de opkomst van de profeet Ahmad uit het oosten, de komst van zijn kaliefen naar het westen, en de wereldwijde verspreiding van de gemeenschap. Misschien voer voor nadenken.


Dit moet letterlijk gezien worden. Kijk maar wat er staat bij de hemelvaart:
9 Toen hij dit gezegd had, werd hij voor hun ogen omhooggeheven en opgenomen in een wolk, zodat ze hem niet meer zagen. 10 Terwijl hij zo van hen wegging en zij nog steeds naar de hemel staarden, stonden er opeens twee mannen in witte gewaden bij hen. 11 Ze zeiden: ‘Galileeërs, wat staan jullie naar de hemel te kijken? Jezus, die uit jullie midden in de hemel is opgenomen, zal op dezelfde wijze terugkomen als jullie hem naar de hemel hebben zien gaan.’


Jezus is trouwens profeet priester en koning:

Toen de Jezus gedoopt was werd Hij gezalfd met de Heilige Geest, Die in de vorm van een duif op Hem neerdaalde. Daar werd de Here Jezus gezalfd als Profeet.

Als Priester draagt Hij de zonden. Na Zijn dood en opstanding is Hij opgevaren naar de hemel waar Hij aan de rechterhand van God als Hogepriester voor ons bid en pleit, nu is Hij de gezalfde Hogepriester.

En straks, als de Here Jezus terugkomt om Zijn bruid (de gemeente) te halen, komt Hij als de gezalfde Koning der koningen!

Wat een schitterend beeld he?
saved's avatar
| #66631 | 28-05-2009 19:38 | spiritualchange
Een schitterend beeld Saved, maar er is geen deugd in dit geloof. Het is zelfverheerlijking (omdat je Jezus verwacht een bepaalde gemeente te komen halen) en sensatiezucht. Zelfverheerlijking en sensatiezucht kunnen nooit door God beloond worden.
spiritualchange's avatar
(Je bent niet ingelogd, je reactie zal 'ingeklapt' worden getoond...)
Reageer

*naam:

Email:

Email mij bij reacties

RSS-feed van reacties

*Laat zien dat je geen spambot bent door dit woord te typen:

opmaken van je reactietekst
niemands avatar
Twitter-feed van top-artikelen