Door community (initieel P.uncia), Op vri 14 sep 2012 13:38, 25 reacties, nieuws

Clinton noemt anti-islamfilm verwerpelijk



De Amerikaanse regering heeft niets te maken met de film 'Innocence of Muslims', die anti-Amerikaanse protesten heeft uitgelokt in de Arabische wereld. Dat zei minister van Buitenlandse Zaken Hilary Clinton donderdag.

'We verwerpen de inhoud en de boodschap van deze film volledig', zei Clinton in Washington. 'Het is walgelijk en verwerpelijk. De film lijkt een zeer cynisch doel te hebben: een wereldgodsdienst zwartmaken en woede opwekken.'

Vrije mening boven alles

Clinton nam dus duidelijk afstand van de film, maar ze wees ook op de lange traditie van religieuze tolerantie en vrijheid van meningsuiting in de Verenigde Staten. Ze zei dat het geweld niet gerechtvaardigd kan worden.

'Ik weet dat sommige mensen niet kunnen begrijpen waarom de VS zulke verwerpelijke films niet kan voorkomen. Maar in de wereld van vandaag, met de moderne technologie, is dat nagenoeg onmogelijk. En zelfs als het mogelijk zou zijn, dan zouden we burgers nog niet tegenhouden om hun mening uit te drukken, hoe wansmakelijk die mening ook moge zijn.'
Annotaties:
| #187816 | 14-09-2012 17:05 | Likoed Nederland
Maar het veroordelen van de Islamitische Jodenhaat is te veel gevraagd:
http://likud.nl/2012/08/moslim-broederschap-blij-met-oorlog-op-weg-naar-de-wereldheerschappij/
Likoed Nederland's avatar
| #187817 | 14-09-2012 17:29 | liefdevol
@Likoed Nederland jij begrijpt het niet, de moslims zijn de nieuwe joden. Tsja.. das nou jammer.

Ik hoor je denken; 'maar zij hebben toch geen holocaust gekend', dat maakt niet uit, ze zijn toch heeuul zielig.

Luister en huiver: .... 'boehoe snik snik' ....

Zie je wel.
| #187826 | 14-09-2012 21:03 | doeiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
Maar het veroordelen van de Islamitische Jodenhaat is te veel gevraagd:


Het is geen jodenhaat,maar afkeer tegen het zionisme.

Het ene calimero'tje heeft blijkbaar het andere calimero'tje gevonden.

Liefdevol,waarom word je niet lid van het likutpartij'tje.Je past er wel tussen.Ze zijn ook atheistisch.Precies wat jij zoekt.
| #187827 | 15-09-2012 08:11 | net wakker geworden
Clinton is een duivelin: 'We came, we saw, he died'. Gatver!

@Likoed: steeds vaker lees je dat de fundamentalistische islam, het salafisme en wahabisme, uit de kokers van CIA/Mossad komen om christenen en moslims tot de armageddon te verleiden. The Clash of Civilization, niet dan? Het schijnt zelfs dat de Saoedische royals joods zijn. In ieder geval zijn ze zionisten. Daarom ook zijn ze nooit de Palestijnen te hulp geschoten. (Roman Polansky bezocht in Londen de seksfeesten van de rijke Saoedis terwijl zijn vrouw in LA werd afgeslacht. Lees nog eens: 'She could have died, Roman' van Judith Reisman!) En dat was ongeveer ten tijde dat de Saoedis om 'niet jood verklaringen' vroegen hahaha.Allemaal leugens dus om de wereld op een dwaalspoor te krijgen.

Wat weet jij hiervan? Laat eens weten.

Van gewone, zeer gematigde moslims weet ik dat die niets, maar dan ook helemaal niets hebben met die strenge islam. 'Dat is niet mijn islam' zeggen ze. De islam in Indonesië was ongeveer zoals het christendom hier is in Europa. Het was er, maar op de achtergrond. Wat we nu zien in de islamitische wereld is allerwaarschijnlijkst het werk van provocateurs.
| #187829 | 15-09-2012 09:39 | liefdevol
Liefdevol,waarom word je niet lid van het likutpartij'tje.Je past er wel tussen


Waarom word jij niet lid van bv boko haram, of waarom gooi jij je niet met een bomgordel in de strijd tegen het verwerpelijke westen en/of het zionisme, waarom val jij niet een amerikaanse ambassade aan omdat de profeet niet afgebeeld zou mogen worden .... boehoe snik snik .. wháááááááááá ...., je past er wel tussen met je gejank.
| #187837 | 15-09-2012 12:34 | Paul2
Op naar de 700 comments....
| #187853 | 15-09-2012 15:34 | Plato
@ Likoed,

Zou u een keer een artikel kunnen schrijven over het Jodendom.
Ik bedoel wat houdt het Jodendom in? Van Christendom en Islam weet ik het ongeveer wel. Maar ik vond de beschrijving op wikipedia
Jodendom tamelijk ingewikkeld.
Sommige joden vragen zich ook af wat de joodse identiteit nu eigenlijk inhoud. Zoals bijvoorbeeld Gilad Atzmon
En je hebt ook joden die
http://www.jewsnotzionists.org/ tegen de staat Israel zijn.
Zo te lezen bent u voor de staat Israel, maar hoe groot moet die staat worden? Wat is het ideaal van de staat Israel?
Plato's avatar
| #187858 | 15-09-2012 15:56 | sigmund
Likoed is een Israelische politieke partij. Likoed is liberaal en seculier (in tegenstelling tot sommige beeldvorming is die Likoed wil neerzetten als religieus)

De doelstellingen van Likoed Nederland zijn:
1.Het propageren en verwezenlijken van de doelstellingen van de Likoed wereldorganisatie (Likud Olami).
De belangrijkste is: vrede én veiligheid voor Israël.

2.Het verwezenlijken van de doelstellingen van het zionisme. Op het oprichtingscongres van de Wereld Zionisten Organisatie in 1897 te Bazel is dat als volgt gedefinieerd: “Het zionisme streeft naar een publiekrechtelijke gewaarborgde eigen woonplaats voor het Joodse volk in Palestina.”
Later is dat uitgewerkt in het zogenaamde ‘Jeruzalemmer Programma’ van zionisme, dat stelt dat het zionisme streeft naar:

•de eenheid van het joodse volk en het centraal stellen van Israël in het Joodse leven,
•het verzamelen van het Joodse volk in zijn historisch vaderland – Erets Jisraeel – door alijah (immigratie) uit alle landen,
•het versterken van de staat Israël, welke gegrondvest is op de profetische visie van rechtvaardigheid en vrede,
•het bewaren van de identiteit van het joodse volk door het bevorderen van Joodse en Hebreeuwse opvoeding en van Joodse geestelijke en culturele waarden,
•de bescherming van Joodse rechten waar ook ter wereld


Erets Jisraeel The Land of Israel is a name for the territory roughly corresponding to the area encompassed by the Southern Levant (also known in English as Canaan [after the original inhabitants of the land according to the Bible], Palestine [after what Roman Judaea was renamed after the Romans ended the Bar Kochba revolt, Syria Palaestina], the Promised Land [after the Biblical promise of land to Abraham and his grandson Jacob (called Israel) and his sons in perpetuity], or simply the Holy Land [after its religious signification in the Jewish, Christian and Islamic religions]).


Dus kortom het goedpraten en propageren van het voortdurend landjepikken en etnische zuiveringen door Israel tegen elke internationaal recht in en dan dan zielig doen, als daar een reactie op komt.
sigmund's avatar
| #187860 | 15-09-2012 16:02 | doeiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
Likoed Nederland


Noem je dat bronnen,die je aangeeft.Ik kan zelf ook wel een clubje oprichten en een weblogje creeeren en er van alles neerzetten over joden.

Ik weet genoeg van het zionisme,de staat israel,de joden,het iran,en de moslimlanden.Jouw link is voorgekauwde moslimhaat.

De pot verwijt het de ketel.
| #187862 | 15-09-2012 16:27 | sigmund
En de propagandafabel anti-zionisme is anti-semitisme is overigens volkomen onzinnig:

Vayoel Moshe (Hebreeuws: ויואל משה) is een boek tegen het zionisme, geschreven door de chassidische rabbijn rebbe Joel Teitelbaum, tot aan zijn overlijden in 1979 leider van de honderdduizend leden tellende chassidische beweging Satmar, bekend als de Satmar Rov of de Satmar Rebbe

Enkele standpunten uit Vayoel Moshe:

De zionisten zijn het grootste kwaad en ergste gevaar dat de Joodse wereld ooit bedreigd heeft.

De zionisten zijn erger dan de karaïeten, volgers van Sjabtaj Tzwi, de reformbeweging.

Ieder contact met de zionistische staat moet vermeden worden.

Het is verboden om geld aan te nemen van de zionistische staat.

Het is verboden om actief of passief deel te nemen aan de verkiezingen van de zionistische staat.

Het is toegestaan voor enkelingen om in kleine getallen naar het Heilige Land te trekken, zolang zij zich niet verzetten tegen het daar wonende volk door te proberen de macht te grijpen.

Het is verboden voor het Joodse volk om een leger te hebben.

De zionisten zijn verantwoordelijk voor de Shoah (Holocaust).

De zionisten brengen Joden over de hele wereld in dodelijk gevaar door hun handelingen.

Moslims zijn geen afgodendienaren.

De religieuze zionisten zijn nog erger dan de seculiere zionisten en proberen het zionisme in de ogen van de wereld goed te praten door er een Thora-vlag aan te hangen.

Joden mogen voor de komst van de Messias geen eigen staat hebben en niet massaal naar het Heilige Land emigreren.

De zionisten besmetten de gehele wereld met hun onreinheid.

Een ander punt waar de Satmar Rebbe zijn volgelingen op wees is dat het volgens hem de taak van iedere Jood is om tegen het zionisme te strijden. Deze strijd is niet enkel voor de rabbijnen om te voeren, maar voor iedereen, jong en oud.
sigmund's avatar
| #187863 | 15-09-2012 16:49 | Plato
@ sigmund interessant maar ingewikkeld, blijkbaar heb je binnen het jodendom ook tal van afsplitsingen.
Plato's avatar
| #187864 | 15-09-2012 17:00 | sigmund
Er zijn binnen elke religie veel afsplitsingen. Maar het zionisme is/was een duidelijke breuk met het verleden en de joodse wet.

Aanvankelijk had het zionisme maar weinig aanhang onder de joden van Europa en Amerika. Vooral religieuze joden vonden dat herstel van de joodse heerschappij in 'het land van Israël' pas na het verschijnen van de Messias kon plaatsvinden, en dat het bijna godslasterlijk was om dit op seculiere gronden te willen bereiken.

Seculiere joden geloofden in meerderheid dat liberalisme ofwel socialisme uiteindelijk het antisemitisme zou overwinnen en hen veiligheid en gelijkheid zou bieden in de landen waar zij woonden. Voor een meerderheid van de joden die vervolging in Oost-Europa ontvluchtten, was Amerika een aantrekkelijker toevluchtsoord dan het onherbergzame Palestina. Er was veel scepsis over de haalbaarheid van het zionistische project.

De voortdurende vervolging in Oost-Europa vanaf eind 19e eeuw en nadien de Shoa (Holocaust) tijdens het nazibewind, waarbij een derde van alle joden in de wereld werd vermoord, deden vooral onder de minder religieuze joden de mening omslaan. Na de Tweede Wereldoorlog was er massale steun ontstaan voor de oprichting van de staat Israël. Men vond dat men uit zelfbehoud niet langer meer buiten een eigen thuisland kon.


Het religieus zionisme, ook wel bekend als nationaal-religieus jodendom of de Mizrachi-stroming van het jodendom, is een joodse stroming die het zionisme verenigt met het jodendom. De meeste aanhangers zijn modern-orthodoxe joden. Veel van de kolonisten in joodse nederzettingen op de Westelijke Jordaanoever, en tot 2005 in de Gazastrook die daar vanuit ideologische overtuiging wonen behoren tot deze stroming. Zij dienen met grote bereidwilligheid in het Israëlische leger, liefst in speciale eenheden.
sigmund's avatar
| #187870 | 15-09-2012 18:35 | Plato
Heb je enig idee, hoe de verhoudingen voor/ tegen de staat Israel binnen het Jodendom.

En wat zijn jouw opvattingen over de geopolitieke situatie?
Ik vraag me af of de zionisten gebruikt door de ''powers that be'' als bruggenhoofd voor het westen om controle over dit strategisch gelegen gebied (één en ander dat te maken heeft met olie).

Of dat de ''powers that be'' ook echt voorstander zijn van een groot joods rijk (veel machtige mensen uit het bedrijfsleven, met name haute finance, hebben Joodse roots). Er zijn geloof ik zionisten die voorstander zijn van een groot Israel. Dit omvat ongeveer Syrie Irak en geloof ook Jordanie.
Plato's avatar
| #187872 | 15-09-2012 21:04 | doeiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
Plato
Het meredeel van het zionisme bestaat uit cristenen.Diegene die zeer machtig zijn in het bedrijfsleven en bankieren scharen zich onder de joden,maar zijn het niet.Deze hebben de cristenen nodig om de almacht te grijpen.Tenslotte moet iemand de hete kastanjes uit het vuur halen en doen cristenen dat.je heb ook een gedeelte zionisten wat zichzelf joods noemen,maar zijn atheistisch.Jood zijn heeft niks met ras te maken.Dat is wat ze ons wijs willen maken dat het joods zijn een ras is.Het is enkel een geloof.Als we echt kijken naar de afstammelingen van abraham,we spreken over de judaisten en de Isralieten.Het joods kwam pas ten sprake met het geloof de thora.Net zo goed je arabieren heb die in het geloof d equran gingen geloven en zichzelf moslims gingen noemen.geloof je niet in de quran,je ook geen moslim kan zijn.
Waarom houden zionisten vast aan het joods zijn,omdat ze dat israel leefbaar moeten houden.Volgens de cristenen moet de armagendom komen en alle joden zich bekeren tot het cristendom.De leiders proberen ook altijd angst te zaaien dat de hele wereld tegen de israliers zijn,en zo creeeren ze een standvastig volkje wat zich zal opofferen voor dat israel.Een voorbeeldje was dat jonge Israliers op schoolkamp gaan naar auswitch en daar worden ze ge-indocterneerd dat het westen ze haat.
ze worden klaargestoomd om ter aller tijden het israel te verdedigen en dat israel alleen het land is waar ze veilig zijn.Grootste waanzin is het,want voor wo1 ze in europa veilig waren.dankzij die zionisten,de europese burgers een etiketje kregen opgeplakt die dat israel moest volgooien en wat het leventje werd zuur gemaakt door zionisten en cristenen.
Wat Sigmund zegt over die rabijn rebbe Joel Teitelbaum,ben ik het helemaal mee eens.Gelukkig begrijpen ze het zelf wat het doel is van het zionisme.

Likoed.nl en de aanhang ervan zijn smerige propaganda leiers.Zij hebben de domme cristenen nodig en atheisten die voor hun de kastanjes uit het vuur halen.Door de media het volk gehersenspoeld word.
| #187873 | 15-09-2012 21:33 | sigmund
Binnen het oorspronkelijke Jodendom moet je op grond van de oorspronkelijke uitleg van de Joodse wet wel tegen de staat Israel zijn. Maar ook daaar wordt verschillend mee omgegaan. Zo zijn er in Israel tal van joodse stromingen, die zogenaamde tegen de staat zijn, maar er wel wonen en ervan profiteren. Maar in het algemeen vormen onder allen, die zich jood noemen of voelen, de uitgesproken tegenstanders van de staat Israel volgens mij een kleine minderheid.

Onder 'the powers that be' zijn en waren veel zionisten. En los van de strategische ligging was en is voor velen het argument om gezien de geschiedenis van vervolging een thuisland te hebben voor de joden, volgens mij al reden genoeg voor hun steun. Zionsten hebben het altijd over Erets Jisraeel, al is men het volgens mij onderling niet eens, wat daar precies onder valt.

Israel is een in record tempo kunstmatig gecreeerde staat voor wat alleen volgens een idee of ideologie een homogeen volk vormt. Feitelijk zijn de onderlinge tegenstellingen en (cultuur)verschillen heel groot en daar waar het zionisme van oorsprong bijna anti-religieus was, worden de orthodoxen in Israel steeds invloedrijker.

Er bijkft dat akelijke feit, dat het grootste deel van israel is gepikt van oorspronkelijkle bewoners, die dat land sinds tweeduizend jaar in meerderheid bewoonden. Het eerste stuk is aan de zionisten gegeven door de Engelsen, maar die hebben India bijvoorbeeld gewoon aan de Indiers gelaten. En de rest is op een paar gekochte stukjes na, allemaal erbij gepikt. En dat pikken, dat gaat tot op de dag van vandaag door. Een deel van de oorspronkelijke bewoners zijn in getto's opgesloten en hen wordt elke mogelijkheid tot onafhankelijkheid en zelfbeschikking afgenomen. Dat onrecht zal altijd en door steeds meer en meer mensen als onrecht worden ervaren. De generatie, die Israel steunden op grond van schuldgevoelens voor de oorlog verwijnt immers langsaam en tegen het internet is geen kruid gewassen. De zionistische propaganda, die de massa media doorgaans verkondigd, houdt daar geen stand.

Uiteindelijk zal de staat israel aan de interne- en/of externe druk bezwijken en is volgens mij de kans dat Israel op de lange termijn in de huidige vorm zal bestaan dan ook niet groot.
sigmund's avatar
| #187875 | 15-09-2012 22:21 | sigmund
@Mr_aluhoedje

want voor wo1 ze in europa veilig waren.


Hoe kom je daar nu bij?

In de Middeleeuwen heeft zich de enig bekende pogrom voorgedaan in Nederland. In 1348 vond er een pestepidemie plaats en de Joden werden ervan beschuldigd dat zij de bronnen en de waterputten zouden hebben vergiftigd waardoor deze ziekte zou zijn uitgebroken. Als gevolg hiervan werden in het jaar daarop, in 1349, in diverse IJsselsteden alsook in Arnhem, Nijmegen en Utrecht alle daar woonachtige Joden levend verbrand.


Zonder anti-semitisme had het zionisme niet bestaan. Juist door de opkomst van een nieuwe golf van anti-semitisme in Europa, kwam Herzl op zijn idee van 'der Judenstaat':

"The Jewish question persists wherever Jews live in appreciable numbers. Wherever it does not exist, it is brought in together with Jewish immigrants. We are naturally drawn into those places where we are not persecuted, and our appearance there gives rise to persecution. This is the case, and will inevitably be so, everywhere, even in highly civilised countries - see, for instance, France - so long as the Jewish question is not solved on the political level. The unfortunate Jews are now carrying the seeds of anti-Semitism into England; they have already introduced it into America."[2]

The creation of a Jewish State may be a possible solution to the problem faced by Europe's Jews.

Theodor Herzl
sigmund's avatar
| #187878 | 15-09-2012 23:25 | Plato
Sigmund,
Interessant, duidelijk dat we weten waar de gemiddelde jood ongeveer heen wil.

De joodse geschiedenis fascineert mij de laatste tijd, met name om wat je schrijft. Kijk het joodse volk heeft tussen de oudste beschavingen geleeft, Mesopotamie en de Egyptische beschaving.
Op een gegeven moment zijn de joden uit het nabije oosten verdreven. Ik denk dat de verdreven joden nog veel kennis hadden van deze beschavingen.
Plato's avatar
| #187880 | 16-09-2012 01:31 | sigmund
de gemiddelde jood

Die bestaat dus volgens mij helemaal niet.

De joodse geschiedenis fascineert mij de laatste tijd

Die is ook bijzonder, complex en daarom ook erg boeiend. Alleen gaat voor mij op, dat hoe meer je weet, hoe complexer het wordt.

Ik denk dat de verdreven joden nog veel kennis hadden van deze beschavingen

Je doelt misschien op de kabbalah

According to traditional belief, early kabbalistic knowledge was transmitted orally by the Patriarchs, prophets, and sages (hakhamim in Hebrew), eventually to be "interwoven" into Jewish religious writings and culture. According to this view, early kabbalah was, in around the 10th century BC, an open knowledge practiced by over a million people in ancient Israel.[9] Foreign conquests drove the Jewish spiritual leadership of the time (the Sanhedrin) to hide the knowledge and make it secret, fearing that it might be misused if it fell into the wrong hands.[10] The Sanhedrin leaders were also concerned that the practice of kabbalah by Jews of the Jewish diaspora, unsupervised and unguided by the masters, might lead them into wrong practice and forbidden ways. As a result, the kabbalah became secretive, forbidden and esoteric to Judaism (Torat Ha’Sod תורת הסוד) for two and a half millennia.
sigmund's avatar
| #187882 | 16-09-2012 09:01 | doeiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
Hoe kom je daar nu bij?


Ik bedoel de ge-assimileerde joden,wat je geen jood meer kon noemen.Inderdaad zijn de gelovige joden altijd de dupe geweest in cristelijk europa.Wat ik bedoelde te zeggen met
de vrijheid in europa was dat ze in tal van ambten goed boerde.

Het waren niet alleen de joden in europa wat de dupe was van de cristelijke macht.Je noemt het jaar 1349.De katharen (basken) in midden en zuid-europa wilde zich destijds afscheiden en werden ook massaal afgeslacht door de katholieke kerk.Eigenlijk werd alles afgeslacht wat niet strookte met het cristelijke en minderwaardig geacht.Waarom de joden altijd de dupe waren,was dat ze zich niet konden
en wilde aanpassen in het land waar ze gingen wonen.Ze bleven hun zwarte kledij dragen en hun pijpekrullen.We weten allemaal wel hoe een jood eruit ziet.
Kom ik weer terug op die ge-assimileerde joden,waarom zij na wo1 gediscrimmineerd werden.Theodore Herzl en zijn handlangers wilde dat israel creeeren in palastina.Ze zaten met 1 probleem en dat was het vinden van joden.Die pijpekrullende uitziende joden wilde voor geen goud verkassen naar dat land,voordat hun messias kwam.Ge-assimileerde joden wat geen jood meer was,wilde ook niet verhuizen naar dat israel,omdat ze het goed hadden in noord europa.Vooral in duitsland.Die pogroms die onstonden in rusland.Het plan was dat ze die joden naar dat Israel wilde laten verhuizen,maar in plaats van palastina vertrokken ze massaal naar duitsland en het europa.Het plan Israel was al ontstaan voordat het zionisme bestond.Het zionisme bevorderde alleen de staat Israel en verzonnen het smoesje met Alfred Dreyfus dat joden nooit veilig waren in europa.Bankers wilde met frankrijk dat israel creeeren door dat land af te pakken van de ottomanen.Maar frankrijk was te zwak om de ottomanen aan te pakken,en zo werd engeland erbij betrokken die het wel lukte.
Toen dat palastina uit handen was van de ottomanen,ze het volk gingen creeeren wat het israel moesten creeeren.Ze deden dat aan de hand van hun geboorteakte.Zij die jood werden genoemd kwamen uit het kazharia.De askhernazim joden.Zij konden zich ook makkelijk assimileren in elk land.
Theodore herzl was zelf een bekeerde katholiek.Zijn ouders waren joods en hij had een gruwelijke hekel aan die tradionele joden waarvan hij vond dat ze zich nooit wilde aanpassen.En zijn/hun doel was om van dat israel een moderne staat te maken,wat seculair en atheistisch was
| #187884 | 16-09-2012 09:14 | doeiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
Sigmund.

Die docu heb ik ook gezien en daar doelde ik op wat het plan van het zionisme was.In werkelijkheid hebben het zionisme weinig op met de tradionele joden.En spannen ze samen met de katholieke kerk (aanhang) om dat israel te creeeren en waar de armageddom zal plaats vinden,waar alle joden de kans krijgen zich te bekeren tot het cristendom,of uitgemoord zullen worden.
Eigenlijk zijn het hypocrieten die alsmaar het woord anti semitsme in de mond nemen,terwijl het zelf anti-semieten zijn en de joden,of socalljews nodig hebben voor hun eigen einddoel.
| #187888 | 16-09-2012 10:25 | liefdevol
socalljews


Dat is duidelijk een favo woordje van je want je gebruikt het dagelijks in je haatboodschappen, wanneer ga je wat schrijven over socallmoslims?? Of is het schrijven over socallmoslims racistisch??
| #187889 | 16-09-2012 10:25 | Plato
Kaballah inderdaad maar ook astronomie, maar ook kennis over bankieren en boekhouden.

Ik ben ben bezig met een boek the Babylonian Woe.
De tempels/ziggurats in mesopotamie waren mogelijk de eerste bankiershuizen, en de ligging van goud en zilvermijnen was belangrijk in de Oudheid.
Ik denk dat het Romeinse rijk en het Roomse rijk de laatste werkelijk souvereine rijken waren. (Met een primitief bankensysteem/boekhoudsysteem). Maar wel onder staatscontrole.

Zeker de Nederlandse gouden eeuw en overduidelijk het Britse rijk is voornamelijk mogelijk gemaakt door joodse private bankiers.
Plato's avatar
aanmelden / inloggen