Door community (initieel P.uncia), Op maa 10 mei 2010 13:50, 45 reacties, nieuws

De 750 miljard euro en een monetaire atoombom tegen schuldencrisis



De Europese ministers van financiën hebben een steunpakket uitgewerkt van ongeveer 750 miljard euro om de wankelende euro recht te houden. Bovenop dat pakket zal de Europese Centrale Bank, indien nodig, leningen van probleemlanden opkopen zodanig dat de rente waartegen die landen moeten lenen niet buitensporig stijgt.

De euro steeg in Azië tot 1,29 dollar per euro. Ook de beurzen noteren daar ongeveer 1 procent in het groen.

Het opkopen van obligaties wordt omschreven als de "monetaire atoombom", het komt in feite neer op het drukken van geld. Het openzetten van de geldkraan werd vorige week door ECB-voorzitter Trichet nog resoluut weggewuifd, wat toen de paniek nog verder opdreef.

De ongeveer 750 miljard aan steunmaatregelen bestaan uit de eerder bekend gemaakte 60 miljard die de Europese Commissie zelf op heel korte tijd kan ophalen. Er komt een speciaal vehikel waarin de 16 eurolanden garant zullen staan voor 440 miljard euro en het IMF levert een inspanning van 250 miljard.

De ministers van financiën van de 27 EU-landen hadden hierover een akkoord omstreeks 2 uur maandagmorgen. Om van deze steunmaatregelen te kunnen genieten moeten EU-landen zich onder strikt toezicht plaatsen en fors bezuinigen. Portugal en Spanje beloofden zondag al bijkomende besparingen voor het jaar 2010 en 2011.
Annotaties:
| #103038 | 10-05-2010 14:03 | Patman
Tja. En toch...

Er wordt nu al een dik jaar heeeeel veel geld geprint, maar het veroorzaakt nog duidelijk geen inflatie. Ook die economische wetmatigheid is onzin gebleken.
Patman's avatar
| #103039 | 10-05-2010 14:05 | P.uncia
Ergens loopt het fout, we zien wel hoe het afloopt....
P.uncia's avatar
| #103040 | 10-05-2010 14:12 | tatung
@patman
Brood van de bakker bij mij om de hoek kost 9 cent meer dan een jaar geleden.
| #103042 | 10-05-2010 14:31 | zanussi
Er wordt nu al een dik jaar heeeeel veel geld geprint, maar het veroorzaakt nog duidelijk geen inflatie.


Zolang dat bijgedrukte geld wordt gebruikt om noden wegens mislukte leningen te ledigen - dus om schade die vooralsnog alleen op papier bestaat te absorberen - komt het niet in de echte economie terecht en veroorzaakt het geen inflatie.

Zo iets, ik ben (gelukkig) geen financieel expert.
zanussi's avatar
| #103043 | 10-05-2010 14:52 | Donkerdoorn
Staatspapier wordt de nieuwe bubbel....
Donkerdoorn's avatar
| #103044 | 10-05-2010 14:56 | Donkerdoorn
...overigens wordt het wel duidelijk dat Europa, als nutteloze energievreters, de komende jaren dus compleet kapotgeshocked gaan worden.
Donkerdoorn's avatar
| #103046 | 10-05-2010 15:06 | Donkerdoorn
Hmmm, dus de ECB gaat dus staatspapier uit de markt kopen?

Kortom bailout.....in plaats van bv Griekenland kapot te laten gaan, waarbij het staatspapier wordt afgeschreven en banken een verlies hebben, wordt het schort nu opgekocht.

Geniaal weer.....
Donkerdoorn's avatar
| #103049 | 10-05-2010 15:34 | ouwe knar
Op de TV was iedereen in juich stemming.
Alles was opeens in de plus. Hoera :/
ouwe knar's avatar
| #103053 | 10-05-2010 16:17 | tunnelforce9
Wat een poppenkast de ene zak fictief geld word open getrokken na de andere waar eidingt dit ?
tunnelforce9's avatar
| #103056 | 10-05-2010 16:26 | Patman
@Zanussi: klinkt niet onlogisch.
Patman's avatar
| #103064 | 10-05-2010 17:34 | Johnito
De volgende crisis wordt dus de plukdeburgercrisis. Niet voor niets dat zo'n Barbara Baarsma gisteren de tijden van Thatcher liet herleven bij Buitenhof.
Johnito's avatar
| #103071 | 10-05-2010 18:31 | tscharlie
@johnito
Eerst nog even alle sociale voorzieningen afbouwen, moet weer liefdadigheid worden (herstel normen en waarden). Militaire apparaat uitbreiden (meer JSF's ea onnodig duur materieel), dan controle vergroten ( meer mobiel inzetbare troepen- EGF ( European Gendarmerie Force ) bijvb., meer camera's, flitsapparaten om burgers uittezuigen). Uiteindelijk privatiseren van allerlei voormalige overheidsinstanties (beveiliging, parkeerbeheer, gevangeniswezen).

Gevolg volledige controle en machtsconcentratie: bedoeld-... of onbedoeld, uitwerking hetzelfde.
tscharlie's avatar
| #103076 | 10-05-2010 19:29 | Zurk
Wat een EU-eenheidsgebral op tv. Wie nu nóg in deze besmette munt gelooft is net zo dom als een kleinburgervrouwtje dat ervan overtuigd is dat haar partner niet vreemdgaat.
NL heeft recentelijk 35 miljard over de balk gegooid, precies het bedrag dat al moest worden bezuinigd over de ruggen van kleinverdieners die de Euro niet wilden.
De tijd is nakende dat gewapende Eurotroepen iedereen oppakken die er nog kritiek op heeft.
Zurk's avatar
| #103096 | 10-05-2010 21:14 | democraatus
"Er wordt nu al een dik jaar heeeeel veel geld geprint, maar het veroorzaakt nog duidelijk geen inflatie. Ook die economische wetmatigheid is onzin gebleken. "

Zolang er meer geld (=krediet) verdwijnt dan er bij wordt gemaakt, heb je per saldo geen monetaire inflatie. Het wordt alleen vanuit productieve handen (het publiek) overgeheveld naar de onproductieve handen (bailout banken in nood, de overheid etc).

Deze periode van de facto deflatie zal nog wel even aanhouden.
democraatus's avatar
| #103098 | 10-05-2010 21:58 | Johnito
@sticky fingers: dat is wel zo'n beetje de uitkomst ja.
Johnito's avatar
| #103102 | 10-05-2010 22:16 | Hans
Veel reacties, maar nul stemmen ??
Dit is echt belangrijk nieuws mensen: het hek is nu compleet van de dam.

De politiek is in één weekendje buitenspel gezet:
- Europa is een federale staat geworden (net als de VS)
- het rijke Noorden zal bijspringen (geld drukken) voor het arme zuiden
- een demissionaire minister (de Jager) heeft namens ons allemaal zijn handtekening gezet.... no way back
- de verkiezingen gaan nergens meer over
- we zullen naar de pijpen dansen van hedgefunds en het IMF en zoveel bezuinigen als zij eisen.
- er komt nooit en te nimmer meer een referendum over de euro of welk Europees verdrag dan ook.
Hans's avatar
| #103103 | 10-05-2010 22:18 | Johnito
@Hans: ik stem me de hele avond al te pletter op dit artikel, maar krijg een foutmelding. Heb je er zelf al op gestemd? Dan zie je wat ik bedoel ;)
Johnito's avatar
| #103105 | 10-05-2010 22:23 | P.uncia
maar krijg een foutmelding


Ah ik zie het probleem, het artikel begint met cijfers ;)
P.uncia's avatar
| #103106 | 10-05-2010 22:24 | P.uncia
Aangepast ;-P
P.uncia's avatar
| #103107 | 10-05-2010 22:28 | Johnito

Aangepast ;-P


Tja zo gaat het natuurlijk mis bij verkiezingen he ;)
Johnito's avatar
| #103108 | 10-05-2010 22:34 | P.uncia
Wel Johnito ik stem bij lange na niet op alle content die ik plaats dus heb ik er verder niet bij nagedacht.

Ook ik begrijp de ernst van de situatie en dit kon wel eens behoorlijk uit de klauw lopen :(
P.uncia's avatar
| #103111 | 10-05-2010 22:51 | zanussi
De stupiditeit van politici is recht evenredig met de hoogte van de bailout bedragen.

Niet zo angstig punicakat, zo lang politici op aanraden van <del>oplichters</del> bankiers leningen aan blijven gaan om het fractionele reserve schuld monster te voeden en mislukte waardepapieren op te kopen blijft de doldwaze koop-je-gek kermis die wij leven noemen door draaien.
zanussi's avatar
| #103112 | 10-05-2010 23:03 | tunnelforce9
het doet me nog het meeste denken aan een piramide spel, er moet steeds meer geld ingestopt worden om aan de verplichtingen te voldoen van de hogere rijen in de piramide ,
vervolgens moet dat weer met rente terug betaald worden zo krijg je steeds een rij eronder die steeds meer geld moet uitgeven.

misschien dat ik toch maar pvv ga stemmen :) onze vriend Hero Brinkman was bij Pauw & Witteman, wat zou er gebeuren als nederland uit de euro stapt ??
"maar dan moet je wel een meerderheid in het parlement hebben" zegt de econoom aan tafel en Hero : zegt vervolgens: " Wacht maar af ..."
tunnelforce9's avatar
| #103114 | 10-05-2010 23:06 | Johnito
Ik zag Hero bij PenW vooral een Herbentje doen...waardoor de boodschap die Middelkoop vertelde eigenlijk op de achtergrond raakte. Jammer.
Johnito's avatar
| #103116 | 10-05-2010 23:11 | Hans
Ik zag Hero bij PenW vooral een Herbentje doen.

Ja, heel vreemd. Hij zei letterlijk iets als:
"Geert heeft natuurlijk niet het eeuwige leven ..."
Hans's avatar
| #103117 | 10-05-2010 23:18 | Johnito
@Hans: " Er kan van alles gebeuren. Geert Wilders kan ons ontvallen"

Iets in die geest. Best wel bruut. Komt van Brutus.

Maar nogmaals: Middelkoop had het over de eindigheid van het schuldengebaseerde systeem. Dát had morgen eigenlijk de krantenkop moeten zijn, als je het mij vraagt..
Johnito's avatar
| #103118 | 10-05-2010 23:26 | tunnelforce9
@Hans
Geert heeft natuurlijk niet het eeuwige leven ..."

het is moeilijker om een hele partijtop te liquideren dan alleen Geert eigenlijk wel een slimme boodschap voor een Volkert..
tunnelforce9's avatar
| #103129 | 11-05-2010 07:28 | Supermario
Ach ja jongens, stappen jullie toch lekker uit de Euro en ga voor de Amerikanen en hun dollar werken.

Ik doe daar niet aan mee, maar als jullie mogen jullie best bij mij het gras komen maaien voor een paar dollars.
Supermario's avatar
| #103150 | 11-05-2010 09:41 | Hans
@Mario: ik kom het gras wel maaien voor een paar kilo koffie, een kistje rode wijn of een paar kilo chocolade.
Hans's avatar
| #103152 | 11-05-2010 09:44 | Antares
@Supermario

Het gaat er m.i. eigenlijk niet om of de euro overleeft, maar of de ons omringende (= Europese) economieën zullen overleven, met of zonder euro. Voorlopig denk ik wel dat de euro de beste keuze is, maar niet als er dit soort bail-outs mee worden betaald. Het is de bedoeling om de schulden omlaag te brengen, niet omhoog zoals nu. Bepaalde investeerders en centrale banken dienen een schop onder hun kont te krijgen en op te hoepelen. Amerikaanse ratingsbureaus kunnen het beste de mond worden gesnoerd, of compleet genegeerd, of nog liever gepareerd. Hedge-funds moeten buiten de deur worden gehouden. Pas dan is er weer zicht op zinvolle ingrepen in de economie.
Antares's avatar
| #103155 | 11-05-2010 09:59 | tscharlie
Mag ik mee hans
tscharlie's avatar
| #103158 | 11-05-2010 10:03 | Antares
Ik krijgsboeken staat dat je eerst het platteland verovert, de bolwerken vallen daarna vanzelf.

In Europa wordt eerst het platteland veroverd, namelijk de landbouwstaten, de periferie en de zwakste economieën. De bolwerken, d.w.z. Nederland, Duitsland, Frankrijk en Oostenrijk, vallen daarna vanzelf. Wij kunnen niet als eiland blijven bestaan te midden van failliete landen.
Antares's avatar
| #103159 | 11-05-2010 10:04 | Hans
@Antares: schrijf daar eens een spannend blogje over
Hans's avatar
| #103160 | 11-05-2010 10:18 | Patman
Antares, jij doet alsof er een soort aanvalsplan bestaat dat systematisch wordt uitgevoerd. Door wie?
Patman's avatar
| #103165 | 11-05-2010 11:22 | Antares
Patman, Moody en S&P;hebben de kredietwaardigheid verlaagd, waarschijnlijk in opdracht van Goldman Sachs.
Antares's avatar
| #103166 | 11-05-2010 11:41 | Patman
Nou en? Die Goldman Sachs zijn gewoon uit op winst, ten koste van alles. Ik zou dat geen plan willen noemen. Meer een missie ;)
Patman's avatar
| #103167 | 11-05-2010 11:52 | Antares
Een plan, danwel een (vooropgezette) missie.

Het is inherent, alleen op deze manier kan binnen dit systeem winst worden gemaakt. Goldman Sachs is de toevallige momentele uitvoerder.
Antares's avatar
| #103168 | 11-05-2010 11:55 | Patman
En wie is dan de bedenker van dat al omvattende plan?
Patman's avatar
| #103169 | 11-05-2010 12:01 | Antares
Ik denk niet dat het plan alomvattend is, het kraakt alleen de kas van Griekenland, en neemt daarbij de Eurozone mee, maar dat laatste komt voor rekening van hun mannetje Trichet. Hij wist precies waar de koevoet geplaatst moest worden. Opzet? Nee toch, dat zal toch niet?
Antares's avatar
| #103170 | 11-05-2010 13:05 | Supermario
De dollarfactie heeft er wel degelijk belang bij onrust te zaaien in euroland; wie weet breekt de politieke eenheid en daarmee de munt die concurrent van de dollar is.

Een alomvattend plan is wellicht overdreven, maar dat Moody's en de andere kredietbeoordelaars aan de kant van Washington/New York/London staan lijkt me duidelijk.

maar dat laatste komt voor rekening van hun mannetje Trichet. Hij wist precies waar de koevoet geplaatst moest worden.
Je bedoelt dat Trichet ze verteld heeft dat ze de pijlen op Griekenland moesten richten?

Hou toch op. Dat was een jaar geleden al duidelijk; zelfs Max Keiser heeft dat toen wel eens geroepen.
Supermario's avatar
| #103181 | 11-05-2010 14:15 | Antares
Je bedoelt dat Trichet ze verteld heeft dat ze de pijlen op Griekenland moesten richten?


Nou nee, eigenlijk dat tegen alle regels in het slechtste van het slechtste plan ondemocratisch werd doorgedrukt. Hier zullen ze in de VS van smullen.
Antares's avatar
| #103209 | 11-05-2010 21:03 | tunnelforce9
Toch blijf ik erbij dat de aandacht van de financiële markten op Europe is gefocused..

Het is één grote afleidings manoeuvre, Het Engelse financiele centrum en het financiële centrum New-York (hedgefunds) zijn als de dood dat de wereld doorkrijgt HOE slecht het gaat in Amerika en Engeland ..

Nogmaals: de Europesche problemen zijn nog te "overzien"
de problemen voor engeland en Amerika (en nog meer landen) zijn niet te overzien ..

aleen al in Amerika heb je de volgende problemen :

Huizencrisis, huisprijzen blijven dalen worden weer meer mensen uit huis gezet
De gemiddelde Schuldenlast van een Amerikaan aan crdit cards is vele duizenden dollars, er wsordt wel meer gespaard momenteel maar daardoor ook minder uitgegeven..
Auto-verkopen zijn niet aan het herstellen na de nieuwe auto bonus van de overheid, regeling is afgelopen nu.
Achterstallig onderhoud aan Amerikaanse infrastructuur, wordt geschat in de orde 500miljard weten jullie nog 2 jaar geleden dat die brug instorte boven een rivier ?
Werkloosheid is gigantisch..
hoger dan geschat omdat ZZP-ers niet worden opgenomen in de cyfers....

zo kan ik nog wel even doorgaan, Griekenland is maar een klein landje met 11 miljoen inwoners dat financiëel en economisch niks voorsteld, waar hebben we het over ?
tunnelforce9's avatar
| #103211 | 11-05-2010 21:18 | tscharlie
Het is een spel tunnelforce, een verdomd gevaarlijk spel.
Een spel met vooralsnog een voorsprong voor de VS, maar schakel de europeanen nog niet uit.
tscharlie's avatar
| #103220 | 12-05-2010 09:40 | Supermario
Natuurlijk is het een afleidingsmove. En ja, de Europeanen hebben van de druk gebruik gemaakt om beslissingen over de Europese staat vloeibaar te maken, en Brussel zo te versterken.

Dat zit in de aard van het beestje, en daar valt inderdaad kritiek op te leveren.

Voor de rest hebben ze het toch best redelijk gedaan. Ze hebben in elk geval de boel bij elkaar weten te houden terwijl Amerika tweedracht probeerde te zaaien.
Supermario's avatar
aanmelden / inloggen