Door Paul2, Op vri 30 aug 2013 12:00, 50 reacties, citaat / intro / linkdump

Door militaire interventie zal de strijd in Syrië escaleren

Militaire actie tegen Syrië stort de wereld in een ongewis avontuur. Natuurlijk is de inzet van chemische wapens onaanvaardbaar. Het gebruik van deze massavernietigingswapens tegen burgers is in strijd met het Genocideverdrag en het Chemische Wapensverdrag. Bovendien roept het VN-beginsel van de responsibility to protect (R2P) de internationale gemeenschap op burgers te beschermen die uitgeroeid dreigen te worden.
Een extra argument is dat massale vluchtelingenstromen buurlanden treffen. Rusland en China kunnen al deze argumenten moeilijk negeren, want ook deze landen hebben al die verdragen en overeenkomsten getekend. Steunen ze geen...
Annotaties:
23-09-2013 04:29 | Super Real
Door militaire interventie zal de strijd in Syrië escaleren #zaplog
| #206019 | 30-08-2013 12:03 | Paul2
De Wijk die toen voor de Irak-interventie was zegt nu:
In Kosovo (1999) werd verondersteld dat genocide was gepleegd en dat daarom moest worden ingegrepen; in Irak (2003) werd ingegrepen omdat president Saddam Hoessein massavernietigingswapens zou hebben; en in Libië (2011) zou Kadafi een massaslachting rond Benghazi hebben aangericht en op het punt staan genocide te plegen. Het bleek allemaal in meer of mindere mate onwaar.
| #206025 | 30-08-2013 13:20 | censuur
Wat een KUT artikel Paul... En dat neem ik jou natuurlijk niet kwalijk... ;-) Hij laat dus eigenlijk zien dat in het verleden een hoop chaos is opgedrongen op basis van nonsens, maar durft te zeggen:
Feitelijk staat een strafexpeditie los van de vraag wie chemische wapens heeft gebruikt.

pfffff!
censuur's avatar
| #206033 | 30-08-2013 14:50 | Paul2
@censuur

Het mooie was dat hij de lezertjes altijs voorhield dat al die interventies erg zinvol waren,nu praat ie anders .

Feitelijk staat een strafexpeditie los van de vraag wie chemische wapens heeft gebruikt. Maar als het door Amerika aangevoerde bewijs dat Assad er achter zit in de ogen van Rusland en China dubieus is, laadt het Westen de verdenking op zich naar eigen goeddunken te interveniëren en Russische en Chinese bezwaren te negeren. Dat zal niet de eerste keer zijn.

Hij zegt het een beetje krom,waardoor je reactie begrijpelijk is .
Maar wat hij volgens mij bedoelt is dat als de strafexpeditie komt deze erop gericht moet zijn de daders te straffen ook als dit dus de rebellen zouden zijn .Hij heeft op dat punt wel gelijk.
Hij stelt dan ook dat als er wordt ingegrepen op basis van dubieus bewijs waarmee Assad de schuld krijgt,dit onjuist is .En hij geeft zelf voorbeelden uit het verleden .Denk dat het bij hem zowaar deze keer wat genuanceerder ligt,normaal is hij interventiehugger..
| #206035 | 30-08-2013 14:57 | tegengas
Het artikel is onvolledig en oppervlakkig bestemd voor lezers die twijfels hebben maar natuurlijk niet alles mogen weten.
Geef ze vooral niet teveel informatie snoepjes.
tegengas's avatar
| #206040 | 30-08-2013 16:10 | Paul2
Het artikel is onvolledig en oppervlakkig bestemd voor lezers die twijfels hebben maar natuurlijk niet alles mogen weten.
Geef ze vooral niet teveel informatie snoepjes.

Bij al te boude stellingen wordt je als prof. ook niet meer uitgenodigd bij Nieuwsuur etc.
Gelukkig heeft MSM weer wat nieuws zodat we de juiste schurken weer weten te duiden .Braaf opent het 18.00 uur journaal hier mee volgens TT.Het zijn wapens die uit een vliegtuig gegooid worden (napalm),dus van het regime.Interventiehugging nieuws komt altijd op van die passende momenten...
http://teletekst-data.nos.nl/webplus?p=126
| #206047 | 30-08-2013 17:16 | Nico de Geit
Ik vraag me af of die plotselinge uitspatting van agressie van de VS iets te maken heeft met de tijdelijke verblijfsvergunning voor Edward Snowden. Actie tegen Syrië stond natuurlijk al langer op de agenda.
Nico de Geit's avatar
| #206049 | 30-08-2013 18:16 | tegengas
Ik denk het niet, dit opgeslagen balletje is door video materiaal aangeslagen en daar maken ze meteen gebruik van.

Wat mij wel opviel was de haast om in te grijpen, en wat ook opviel was dat ze de zelf gecreëerde kans gigantisch verkloot hebben.
En dat is misschien al te danken aan de social media en dat Amerika er niet echt zelf mee in gevaar kwam.
tegengas's avatar
| #206050 | 30-08-2013 19:03 | spaceman
Die klootzak van Kerry blijft maar volhouden, ja we hebben bewijs maar presenteert vervolgens geen spatje bewijs.Heus, die gasten zijn volkomen doorgeslagen.Het leven van een kind, een vader, een moeder, broer, zusje, oom, tante het interesseert ze geen zak.God, wat hoop ik dat dat land naar de klote gaat.Militair gezien natuurlijk.
spaceman's avatar
| #206051 | 30-08-2013 19:31 | Nico de Geit
Ik denk dat de VS het best te vergelijken is met een hondsdolle vuurspuwende draak. John Kerry zou direct opgepakt moeten worden om terecht te staan wegens het in gevaar brengen van de wereldvrede.
Nico de Geit's avatar
| #206052 | 30-08-2013 20:03 | tegengas
De Syriërs roepen straks: Pas op! inkomende Democratie!
tegengas's avatar
| #206054 | 30-08-2013 20:35 | Paul2
Is toch wel knap .Niemand ter plaatse heeft Kerry ,maar wel uit een oorlogsgebied weten te melden dat er 1429 slachtoffers zijn...
Het bewijs voor het gebruik van chemische wapens in Syrië is helder en onweerlegbaar. Zeker 1.429 mensen, onder wie 426 kinderen, zijn gedood bij de aanval met chemische wapens van vorige week woensdag.

http://www.elsevier.nl/Buitenland/nieuws/2013/8/John-Kerry-zeker-1429-doden-door-chemische-wapens-1349670W/#comments
| #206055 | 30-08-2013 20:39 | Paul2

De Syrische aanval met chemische wapens is een bedreiging voor bondgenoten van de VS zoals Israël en Jordanië en dus voor Amerikaanse veiligheidsbelangen. Dit heeft de Amerikaanse president Barack Obama vrijdag gezegd.

http://www.trouw.nl/tr/nl/4496/Buitenland/article/detail/3501348/2013/08/30/Obama-Aanval-bedreigt-bondgenoten-als-Israel.dhtml

Die vredesprijs was echt terecht...
| #206056 | 30-08-2013 20:48 | spaceman
Hey @Paul2,
De Syrische aanval met chemische wapens is een bedreiging voor bondgenoten van de VS zoals Israël en Jordanië en dus voor Amerikaanse veiligheidsbelangen.

Heeft Syrië ook een Dimona? Zie hier hoe belachelijk het argument.Een ieder met een greintje verstand begrijpt dat. En waaruit bestaat die Amerikaanse veiligheidsbelangen?
spaceman's avatar
| #206057 | 30-08-2013 20:59 | Paul2
En waaruit bestaat die Amerikaanse veiligheidsbelangen?

Afnemende invloed in de regio als het conflict overslaat denken ze waarschijnlijk.Alleen zijn ze zo dom dat op het bord van Assad te leggen ,terwijl de baardmannen die in plaats van hem komen pas echt een bedreiging zijn voor de regionale invloed van de VS.Maar goed ,dan zijn ze van de Russen af en dat is blijkbaar ook acceptabel .Dachten ze in Afghanistan ook zo te regelen ,Russen weg ,invloed gegarandeerd.Zie wat ervan is gekomen daar.
| #206058 | 30-08-2013 21:17 | tegengas
Dat krijg je met presidentiële adviseurs van onder de 35 jaar.
tegengas's avatar
| #206060 | 30-08-2013 21:37 | quero1
Een belangrijke ontwikkeling op Infowars.com door P.J. Watson 30 aug 2013 'Rebels admit responsability for chemical weapons attack' http://www.infowars.com/rebels-admit-responsibility-for-chemical-weapons-attack/

Een soort 'werkongeval' dus of gebrek aan 'training' nu kan alles.
Als dit waar is zouden ze SA (dit is niet South-Africa maar wel Saoedi-Arabië) de levernaciers van het zenuwgasgif toch op de lijst van de echte schurken- en terroristenstaten moeten zetten zeker? Maar ja het zijn 'close friends' van de VS en olie zat, het zal dus niet zo snel gebeuren...
| #206061 | 30-08-2013 22:21 | Nico de Geit
'Turkey PM Tayyip Erdogan says any operation must follow the Kosovo model, and include a force on the ground. "We are not happy with a limited operation. It shouldn't just be a day or two of strikes, and then nothing. We need regime change in Syria."

http://rt.com/news/syria-crisis-live-updates-047/
Nico de Geit's avatar
| #206063 | 30-08-2013 22:42 | Paul2
http://nieuwsuur.nl/video/546164-oudstafchef-wilkerson-niet-overtuigd.html
Minister Kerry en Obama zijn overtuigd van het bewijs over de gifgasaanval in Damascus. Maar niet iedereen is het met hen eens. Correspondent Tom Kleijn sprak met Lawrence Wilkerson, voormalig stafchef onder Colin Powell in 2003 en zeer nauw betrokken bij het proces rondom de inval in Irak. Hij schreef de toespraak die Powell in de VN-Veiligheidsraad hield. Achteraf leverde Wilkerson scherpe kritiek, ook op zijn eigen optreden.
| #206071 | 31-08-2013 08:15 | censuur
@ Paul
Over van Wijk, ik snap je punt. Maar iemand met een dergelijk discutabele reputatie op het gebied van interventies moet dan beter zijn woorden kiezen.
censuur's avatar
| #206072 | 31-08-2013 08:58 | liedetecter
De VS zijn het meest gebaad bij een voortdurende oorlog daar. Niet bij winnende rebellen en niet bij een winnende Assad. Dus de rebellen bevoorraden en zodra ze winnende zijn het bevoorraden weer stoppen. Nu zelf bombarderen, en dan ook nog zonder VN resolutie terwijl de serieuze aanwijzingen binnen blijven druppelen waar dat gas vandaan kwam is geen beste PR zet en zal het "evil empire" imago behoorlijk versterken.... Wat is de haast van de VS? Wie zet hier druk achter?
| #206074 | 31-08-2013 09:13 | quero1
NO OBAMA WAR!
Obama’s illegal plan to attack Syria over chemical weapons http://www.youtube.com/watch?v=pdOGLmUlqqA&list=PLfrlsC1yJ2dR2lQMdg9r6pjO9GYr2-l3y (2’:46”)

Obama heeft het recht niet eigengereid alleen te handelen en op eigen houtje oorlog te voeren. Hij moet hoe dan ook gestopt worden. Het woord ‘impeachment’ (afzetten) is ook al enkele keren gevallen, hij ageert toch ook tegen de wil van het grootste deel van het volk van de VS, hij lijkt echt op een ‘Bush revisited’…

Ook de aanval op Libië komt weer ter sprake want die was eneneens illegaal en zelfs contraproductief: nu horen we dat de olieproductie in Libië helemaal teruggevallen is en de oliewerkers gewoon niet betaald worden.

We kennen Obama ook van de beruchte ‘Monsanto Protection Act’. Obama. Obama is gewoon een slaafse uitvoerder van de dictaten van de chemische en wapenindustrie en M.I.C ‘(military industrial complex), Wall Street en Israël en hun adepten natuurlijk, die om duistere maar ±evidente redenen zoveel mogelijk oorlog willen. Wapens en aanverwante systemen geven enorme ±gekmakende winsten en geen concurrentie ook al. Ron Paul had dus ook wel gelijk met o.a.zijn antiwar standpunten.

Zie ook dit recent artikel http://www.globalresearch.ca/fomenting-civil-war-in-egypt/5342463 (het artikel geeft nu fout 500...), hieronder de tekst:
SHOCKER: Secret $8 billion deal between Obama and the Muslim Brotherhood
Below is a summary of the video in Arabic that reveals an agreement made between Barack Obama and Mohamed Morsi’s Muslim Brotherhood, to give 40% of Sinai to Hamas in exchange for $8 billion has already been paid to Morsi by Obama.
No wonder Obama is asking the Egyptian Army to release Morsi: Obama has asked for the release mohamed-morsi
• SECRET agreement between the Obama administration and the Muslim Brotherhood (not the Egyptian government) to give 40% of the Sinai and the annexation of that part of Egyptian territory in Gaza. The objective is to facilitate the conclusion of a comprehensive peace agreement between Israel and the Palestinians
• This agreement was signed by Khairat el Shater (number 2 of the Brotherhood) by Morsi and the Supreme Guide of the Mulsim Brotherhood.
• A sum of U.S. $ 8 billion was paid in exchange for the land.
• An investigation is ongoing Morsi and El Shater. An arrest warrant was filed against the Guide to MB and other members of his office.
• MB signatories to the agreement are liable to the death penalty for treason.
• The Obama administration would try to reach an agreement with El Sissi (Defense Minister): recognition of the legitimacy of the “coup” in exchange for his silence about the secret agreement. But El Sissi would be more interested in the conviction of MB and discredit their organization which is Egypt’s main source of danger.
• The Republican members of Congress are seriously looking into the case. If proven, the process of Obama impeachment could be triggered.
| #206076 | 31-08-2013 09:27 | Paul2

Rusland heeft de levering van 12 gevechtsvliegtuigen en antiraketsystemen aan Syrië uitgesteld wegens betalingsproblemen van Syrië. Dat meldde de Russische zakenkrant Kommersant zaterdag aan de hand van bronnen bij de wapenfabrikant.
De levering van zes van de gevechtsvliegtuigen zou eind dit jaar moeten plaatsvinden, maar Syrië zou slechts 30 procent van de betaling hebben voldaan. De vliegtuigen worden volgens de wapenfabrikant op zijn vroegst in 2016 geleverd.
De antiraketsystemen komen op zijn vroegst medio volgend jaar aan in Syrië, tenzij Damascus alsnog vooruit betaalt.
http://www.trouw.nl/tr/nl/4496/Buitenland/article/detail/3501704/2013/08/31/Rusland-stopt-levering-wapens-aan-Syrie.dhtml
| #206077 | 31-08-2013 09:40 | liedetecter
wapenindustrie en M.I.C ‘(military industrial complex), Wall Street en Israël en hun adepten natuurlijk, die om duistere maar ±evidente redenen zoveel mogelijk oorlog willen.
Yes yes yes ... Het zijn de psycho's die hier aan zet zijn, niet Obomba .. Mijn take is dat Wall Street klaar is QE's en de harde klap moet gaan vallen. de Brezinski, de Rockenfellers, de Warburg, de Koch's ...die families/personen met de neo-fascisten euh cons hebben het hier al jaren over ....
| #206078 | 31-08-2013 09:42 | liedetecter
klaar is met ...
| #206079 | 31-08-2013 09:54 | quero1
@Paul2 bedankt en er staan al 124 reacties op dat artikel van Mintpress en er komen er nog bij!
| #206080 | 31-08-2013 10:14 | Nico de Geit
Rusland heeft de levering van 12 gevechtsvliegtuigen en antiraketsystemen aan Syrië uitgesteld wegens betalingsproblemen


Het bericht staat overal in de westerse media. Ik ga er vanuit dat het propaganda is. 'Syrië verliest'.
Nico de Geit's avatar
| #206081 | 31-08-2013 10:25 | Nico de Geit
Alle ogen zijn gericht op Syrië. Straks in Libië mogelijk ook weer de vlam in de pan.
Nico de Geit's avatar
| #206083 | 31-08-2013 10:55 | Nico de Geit
Rusland heeft de levering van 12 gevechtsvliegtuigen en antiraketsystemen aan Syrië uitgesteld wegens betalingsproblemen


Het gedoe met die vier helikopters bestemd voor Syrië een jaar terug laat zien dat Rusland heel serieus is met wapenleveranties: het schip werd omgevlagd en kreeg oorlogsschepen mee 'om het te beschermen tegen piraten'. De levering werd doorgezet, ondanks westerse tegenstand.
Nico de Geit's avatar
| #206084 | 31-08-2013 11:08 | Paul2
Het bericht staat overal in de westerse media. Ik ga er vanuit dat het propaganda is. 'Syrië verliest'.

De gulzige kop boven het artikel doet vermoeden dat poging slaagt
''Rusland-stopt-levering-wapens-aan-Syrie''

Je denkt dan eerst dat alle wapens geen doorgang vinden ,maar dat staat niet in het artikel..
| #206086 | 31-08-2013 11:40 | Nico de Geit
Putin: US should present Syria evidence to Security Council

Russian President Vladimir Putin has declared ‘utter nonsense’ the idea that the Syrian government has used chemical weapons on its own people and called on the US to present its supposed evidence to the UN Security Council.

http://rt.com/news/putin-us-syria-evidence-249/
Nico de Geit's avatar
| #206092 | 31-08-2013 14:06 | tegengas
Kamp Obama verliest de informatie oorlog en vanzelfsprekende medestanders doen een stapje terug
Zijn Midden-Oosten beleid is als een kaartenhuis in elkaar gestort, de geloofwaardigheid na alle NSA en andere schandalen van Amerika is aan het afbrokkelen als een zandtoren op het strand.

Obama flikte veel meer kunstjes in het witte huis circus dan al zijn voorlopers.
Ze halen veel meer rare fratsen uit, omdat ze weten dat Obama een sterk merk is, en ze verwachten dat Obama in staat is om alles wat krom, is recht kan praten.
Deze tijd schijnt nu dus voorbij te zijn, het merk Obama rammelt aan alle kanten., maar pas op, hij heeft Drones.

BBC Mark Mardell
The US Secretary of State, John Kerry, did far more than just set out the intelligence against Syria. But he did do that.

Although there is now more detail than we had before about the attack, there is no damning proof.

Indeed, perhaps for understandable reasons, there is no proof at all - only assertions that we must take on trust. As Mr Kerry himself suggested, after Iraq trust is in short supply.
tegengas's avatar
| #206094 | 31-08-2013 14:53 | Nico de Geit
'Foreign ministers from Arab countries are expected to discuss Syria at a meeting in Cairo on Sunday, Arab League deputy chief Ahmed Ben Helli told reporters. The negotiations were initially planned for Tuesday, but he said the meeting had been brought forward "in light of rapid developments in the Syria situation and based on the request of several Arab states."

http://rt.com/news/syria-crisis-live-updates-047/
Nico de Geit's avatar
| #206098 | 31-08-2013 17:26 | tegengas
Over 45 minuten, heeft die Nobel prijswinnaar voor de vrede het dan toch gedaan?

Breaking News: President Obama to Deliver Statement on Syria at 1:15 PM ET
tegengas's avatar
| #206099 | 31-08-2013 18:47 | tegengas
Obama kan de rozentuin niet in vanwege de luidruchtige demonstranten buiten die je kan horen.
Hij wil niet op tv komen met de protesten op de achtergrond.
tegengas's avatar
| #206100 | 31-08-2013 19:02 | tegengas
Obama gaat congres om goedkeuring vragen.
Game over.
tegengas's avatar
| #206102 | 31-08-2013 19:20 | Paul2

Obama gaat congres om goedkeuring vragen.
Game over.


Nobelprijs voor de vrede...

Obama: ik heb besloten aan te vallen in Syrie, maar het Congres mag daarover eerst stemmen
“Ik heb besloten dat Amerika actie zal ondernemen tegen de gasaanval door de regering van Syrie, Maar ik zal het besluit voorleggen aan het Congres. Dat heeft het laatste woord. Die weg heeft risico’s, zoals is gebleken in Engeland waar het parlement de regering terugvloot, maar de zaak is belangrijk genoeg om het besluit voor te leggen aan het congres.”


http://www.welingelichtekringen.nl/politiek/215869/obama-ik-heb-besloten-aan-te-vallen-in-syrie-maar-het-congres-mag-daarover-eerst-stemmen.html
In de Senaat zal Obama de stemming wel winnen, maar dat staat niet vast in het Huis van Afgevaardigden, waar zijn politieke opponenten de meerderheid hebben


Dus de Republikeinen houden dit keer eens een oorlog tegen?
Het kan verkeren..
| #206103 | 31-08-2013 19:30 | censuur
Al wordt een aanval ditmaal afgewend, het is een kwestie van tijd voordat de volgende aanval plaatsvind. Is dit niet in Syrië, dan is een ander land om bs redenen aan de beurt... het is slechts wachten op...
censuur's avatar
| #206104 | 31-08-2013 19:33 | Paul2
Al wordt een aanval ditmaal afgewend, het is een kwestie van tijd voordat de volgende aanval plaatsvind. Is dit niet in Syrië, dan is een ander land om bs redenen aan de beurt... het is slechts wachten op...

100000 doden ,er gebeurt niets
Gifgasaanvalletje ,de wereld is opeens te klein.

Met een Republikeinse president hadden de Republikeinen natuurlijk gewoon voorgestemd
| #206105 | 31-08-2013 19:50 | tegengas
Dit is een enorme nederlaag voor Obama en de Nato.
tegengas's avatar
| #206106 | 31-08-2013 20:40 | tegengas
Wat ik vreemd blijf vinden is. waarom de haast?
Is er een geheime operatie aan de gang met troepen in Syrië, die alleen kan slagen met de noodzakelijke luchtsteun?

Zitten die nu vast in Syrië?
tegengas's avatar
| #206107 | 31-08-2013 20:43 | Paul2
Wat ik vreemd blijf vinden is. waarom de haast?

Was idd opmerkelijk,het had gewoon iets dwangmatigs dat gedram .
Zag je bij vorige interventies veel minder.
| #206108 | 31-08-2013 20:48 | Paul2
LOL ,ben het zowaar en voor het eerst eens met een comment van Likoed onder een eerdere link van me
http://www.welingelichtekringen.nl/politiek/215869/obama-ik-heb-besloten-aan-te-vallen-in-syrie-maar-het-congres-mag-daarover-eerst-stemmen.html
Omdat hij de moslimfundamentalisten steunt, in Turkije, Egypte en Syrie.
Omdat hij Al-Qaida luchtsteun wou geven.
Omdat hij er nu achter komt dat dit toch niet zo handig is, en zich daarom verschuilt achter het Congres.
| #206109 | 31-08-2013 21:24 | Nico de Geit
Misschien komt er wel een grote false flag operatie aan waardoor ingrijpen opeens wél door het grote publiek wordt gesteund. Misschien liep een Amerikaanse duikboot op een rots. Het blijft speculeren.
Nico de Geit's avatar
| #206110 | 31-08-2013 21:48 | censuur
Misschien komt er wel een grote false flag

Idd, vandaar dat ik zei:
het is een kwestie van tijd
censuur's avatar
| #206111 | 31-08-2013 22:09 | tegengas
Of we vergissen ons zwaar en krijgt hij zeker de goedkeuring van het congres om oorlog te voeren en gaat verder dan ze dachten.

Of onderschat Obama zichzelf na alles wat hij voor elkaar heeft gekregen met zijn gladde praatjes?
tegengas's avatar
| #206112 | 31-08-2013 22:24 | censuur
Gezien de neipende financiele tekorten, kan ik me voorstellen dat dit een uitgelezen moment is voor de republikeinen om Obama dwars te liggen. Aan de andere kant is het wel schadelijk voor het imago van de dominantie van de VS. Met het vooruitzicht op een nieuwe president uit hun hoek, en hun war mongering track record, zou het ook zo maar de andere kant op kunnen slaan. Het is een levensgevaarlijk dubbeltje op zn kant als je t mij vraagt...
censuur's avatar
| #206113 | 31-08-2013 22:35 | Don Qiujote
"These are the Britisch[Yanks]who always pray on the small fish,just the small fish..."
-Bob Marley
Syrie is een te grote vis.Ik wist een paar dagen geleden zeker dat het loos ging maar het blijft gelukkig bij een bluf.
Don Qiujote's avatar
| #206114 | 01-09-2013 00:50 | tegengas
Ik heb geen goed gevoel over, dit wordt billen knijpen.
Er kan zo maar iets uit de toverhoed komen en meestal is dat ook zo.
tegengas's avatar
| #206116 | 01-09-2013 08:18 | censuur
Het is september... kunnen we ons opmaken voor een volgende "October surprise"?
censuur's avatar
aanmelden / inloggen