Door P.uncia, Op vri 27 nov 2009 14:54, 23 reacties,    

Drama in Urk: een gewelddadige game?



Jaap van der H., de scholier die verdacht wordt van de moord op de Urkse Dirk Post, speelt games. Gewelddadige games. Maar leiden videospelletjes tot gewelddadig gedrag? Veel mensen denken van wel. Maar het wetenschappelijke bewijs voor dit idee ontbreekt.

Vorige week werd de 14-jarige Dirk Post uit Urk vermoord. Een van zijn klasgenoten, de 15-jarige Jaap van der H., wordt inmiddels verdacht van betrokkenheid bij de moord. Naar het motief is het nog gissen. Maar in de media zijn de eerste verwijzingen naar het mediagebruik van Jaap van der H. al verschenen.

“Het agressieve beeld dat van Jaap bestaat, is in overeenstemming met zijn Hyvespagina,” staat er in de Sp!ts van 23 november. “Daar valt te lezen dat hij een liefhebber is van bloederige 18+-horrorfilms als Saw en Hellraiser. Zijn grote hobby is het spelen van gewelddadige games als Quake 3, Grand Theft Auto en Counterstrike, stuk voor stuk games die niet geschikt zijn voor kinderen jonger dan 16 jaar.”

Games krijgen de schuld

Het is inmiddels een bekend fenomeen. Bij extreem gewelddadig gedrag van jongeren wordt er al snel met een beschuldigende vinger naar films en videogames gewezen. Zo waren de daders van de schietpartij op de Amerikaanse Columbine High School fanatieke Doom-spelers en speelde de Duitse scholier die in Winnenden het vuur op zijn schoolgenoten opende, vaak Counterstrike. Ook de Belgische Hans van T., die in 2006 twee mensen om het leven bracht, zou zijn geïnspireerd door Grand Theft Auto. Bij al deze schietpartijen gaven betrokkenen, op zoek naar verklaringen voor dit ‘zinloze’ geweld, videospelletjes de schuld. Jongeren zouden zulke spellen imiteren. De invloed van gewelddadige media op onze jeugd is dan ook een hot topic in de politiek en het publieke debat.

Lange termijn effecten onbekend

Toch is er nauwelijks wetenschappelijk bewijs waaruit blijkt dat moordlustige gamers ook in het echte leven moordlustige en bloeddorstige wezens worden. Er is er wel onderzoek dat aantoont dat jongeren een hogere hartslag en agressievere gedachten hebben tijdens en vlak na het gamen, maar uit ander onderzoek blijkt dat dit soort effecten snel weer wegebben. Wat de spelletjes op lange termijn doen, weten wetenschappers nog niet. Een causaal verband tussen geweld en games, dat wil zeggen een bewijs dat het spelen van gewelddadige videogames ook leidt tot gewelddadig gedrag, is dan ook nog niet gevonden.

Alleen kwetsbare jongeren zijn beïnvloedbaar

Wat is er dan wel aan de hand? Het kan toch geen toeval zijn dat de daders van de drama’s in Columbine, Winnenden en Antwerpen fanatieke gamers waren? De meeste wetenschappers denken echter dat het niet de spelletjes zijn die gewelddadig gedrag veroorzaken; het zijn al gewelddadige jongeren die zich tot dit soort games aangetrokken voelen en die zich er, nog belangrijker, ook nog eens door laten beïnvloeden. Volgens hoogleraar criminologie Willem de Haan worden alleen hele kwetsbare jongeren – jongeren met psychosociale stoornissen die zich eenzaam, geïsoleerd, gekrenkt en miskent voelen – geïnspireerd door gewelddadige media. Bloederige games zijn hooguit een bron van inspiratie. De echte oorzaken liggen veel dieper. Jongeren met veel vrienden, verstandige ouders en een normale psychosociale ontwikkeling die de virtuele en echte wereld goed kunnen scheiden, laten zich niet door hun Playstation verleiden om met een doorgeladen geweer naar school te gaan. Of het spelen van gewelddadige games een rol in het Urkse drama gespeeld heeft, is dan ook zeer de vraag.

Door, Kahliya Ronde.
Annotaties:
| #83362 | 27-11-2009 15:03 | P.uncia
Deze post zal censuur genoegen doen :lol: ;-P
P.uncia's avatar
| #83364 | 27-11-2009 15:17 | wingload
Bij nader onderzoek bleken de jongens van Columbine en die van eerder dit jaar in Duitsland aan de psychofarmaca te zijn. Misschien moeten we eens kijken of dat hier ook zo is. De Pavlov reactie in Duitsland was om lasergames en paintball te (willen) verbieden.
http://www.google.nl/search?hl=en&safe=off&client=firefox-a&rls=org.mozilla:en-US:official&num=50&newwindow=1&q;=+school+shooting+drugs+OR+medicine+OR+anti-depressant&btnG=Search&aq=f&oq;=
wingload's avatar
| #83372 | 27-11-2009 15:46 | Guantanamo Lullabay
nuniet -> populistisch geneuzel
Guantanamo Lullabay's avatar
| #83374 | 27-11-2009 16:12 | censuur
"Deze post zal censuur genoegen doen"

Hahahahaha, het komt als een geschenk uit de hemel. ;-)

Vooral dit deed me goed:
"veel vrienden, verstandige ouders en een normale psychosociale ontwikkeling die de virtuele en echte wereld goed kunnen scheiden, laten zich niet door hun Playstation verleiden om met een doorgeladen geweer naar school te gaan"
Hahahahahah
censuur's avatar
| #83375 | 27-11-2009 16:15 | censuur
@ wingload
Het is nogal makkelijk om met de vinger te wijzen, easy target. Populisme van de bovenste plank, maar mist iedere reële wetenschappelijke onderbouwing. Maar dat is natuurlijk niet nodig voor de politiek....
censuur's avatar
| #83380 | 27-11-2009 16:20 | P.uncia
Hahahahaha, het komt als een geschenk uit de hemel. ;-)


Wel censuur je weet dat ik een redelijk mens ben dus heb ik dit speciaal voor jouw gepost ;)
P.uncia's avatar
| #83382 | 27-11-2009 16:27 | censuur
Mijn dank is dan ook groot waarde P.unica. ;-)
censuur's avatar
| #83393 | 27-11-2009 18:05 | Guantanamo Lullabay
verder is de foto zuivere propaganda

welke man zou niet klikken op dit artikel ?
Guantanamo Lullabay's avatar
| #83395 | 27-11-2009 18:12 | P.uncia
welke man zou niet klikken op dit artikel ?


Een goede admin moet verstand van psychologie hebben censuur ;-P
P.uncia's avatar
| #83397 | 27-11-2009 18:34 | EvaVanE
Wordt je gewelddadig door die films/spellen of kijk/speel je die omdat je een gewelddadige inslag hebt?
Oorzaak en gevolg worden wel vaker verwisseld.
EvaVanE's avatar
| #83398 | 27-11-2009 18:41 | P.uncia
Wordt je gewelddadig door die films/spellen of kijk/speel je die omdat je een gewelddadige inslag hebt?


Ik denk het laatste Gert, je moet van geweld houden om zo'n game te spelen.
P.uncia's avatar
| #83404 | 27-11-2009 19:46 | piet graniet (ongeregistreerd) toon reactie
| #83405 | 27-11-2009 19:50 | P.uncia
moet je echt niet scheef naar me kijken op straat want ik mol je


Dat zou je wel eens vies kunnen tegenvallen ;-P
P.uncia's avatar
| #83413 | 27-11-2009 21:33 | censuur
"Een goede admin moet verstand van psychologie hebben censuur"
Je NLP was me gisteren al opgevallen in onze discussie. ;-)

"je moet van geweld houden om zo'n game te spelen. "
Wel een halsstarrige spiegeloog... :-P
censuur's avatar
| #83417 | 27-11-2009 21:44 | P.uncia
Sorry censuur geen discussie deze keer, ik ben het helemaal met je eens je moet een "hekel aan geweld hebben" om dit soort games te spelen.

Yezz, joepie over krom redeneren gesproken ;-P
P.uncia's avatar
| #83419 | 27-11-2009 21:53 | censuur
Reactie verwijderd Admin
censuur's avatar
| #83422 | 27-11-2009 22:05 | P.uncia
of een abnormale psychosociale ontwikkeling?


Wel binnen grenzen blijven censuur, een admin dissen wil nog wel eens verkeerd uitpakken.

Punt is, jij houd van geweld en deze games veroorloven je om daar aan toe te geven. Ik heb een heket aan geweld en speel dit soort games dus niet omdat ik geen behoefte heb om fictief mensen of dieren te doden of te mishandelen.

Het karakterverschil tussen jouw en mij blijkt al in de benadering van de discussie, jij wordt grof, ik blijf vriendelijk.
P.uncia's avatar
| #83425 | 27-11-2009 22:56 | censuur
Kinderachtig dat je de reactie hebt weggehaald, en zeker dat je dreigt met je macht over het forum!

Wat ik deed was de redenering van hoogleraar criminologie Willem de Haan omdraaien gezien jij het onderscheid niet lijkt te kunnen behappen, tussen fictief en werkelijk geweld. Dat is niet grof, maar op een bijdehante manier jouw eigen post tegen je gebruiken. Een stukje psychologie waarvan ik dacht dat een "goede admin" dat wel zou begrijpen... Oeps, nu doe ik het als het ware weer ;-) Dat ik het postte met een harde lach, omdat het alles behalve serieus bedoeld was (waardoor ik in 1 post 2 smileys toevoegde) is blijkbaar niet bij je aangekomen...

Je zegt in de voorgaande post gewoon weer "Punt is, jij houd van geweld". Dit is alles behalve vriendelijk waarde P.unica. Ik heb herhaaldelijk gezegd dat ik NIET van geweld hou... Onderscheid... fictie... werkelijk... Willem de Haan...
Nuance is belangrijk in dit issue. Vandaar dat de opmerking van de Haan ook van belang is. Echter lijkt dit niet tot je door te dringen, of je wilt het niet accepteren. Je blijft vasthouden aan je eigen visie. Maar als ik dat als tunnelvisie benoem of zwart wit denken noem dan ben ik grof? Voor mij is dit gewoon waarheid, en is in mijn ogen niets dat op het tegendeel wijst...

Als ik je hiermee tegen de schenen schop dan bied ik daarvoor mijn excuses aan, dat is niet mijn bedoeling. Ik probeer je slechts in te laten zien dat het ook wel eens zo zou kunnen zijn dat je open moet staan voor zaken buiten dit kader, waardoor je visie wel eens aangepast zou kunnen worden...
censuur's avatar
| #83427 | 27-11-2009 23:39 | P.uncia
Mwoah censuur, je stelt het te eenvoudig, dat ik deze post heb geplaatst geeft al aan dat ik open sta voor een andere mening.

Echter, dat sluit het verschil in mening niet uit, genoegen verwerven uit al dan niet fictief geweld vind ik verwerpelijk, daarvoor hoef ik mijn visie niet aan te passen.

En sure, je zegt zelf dat je plezier hebt in dit soort games en beroept je op het verschil tussen fictie en werkelijkheid daar verschillen we van mening, ik erken jouw recht om daar plezier aan te beleven en sta op mijn recht om dat verwerpelijk te achten.

Nergens stel ik dat je een of andere mongool bent omdat je dit soort games leuk vind maar jij vind het nodig de conclussie te trekken dat ik psychisch gedeformeerd ben omdat ik een afkeer van iedere vorm van geweld heb.

Wat jij kinderachtig vind, vind ik rationeel, ik dreig niet ik waarschuw, over mijn kennis van psychologie kan Inanna beter oordelen als dat jij kan. Maar blijf binnen genzen.
P.uncia's avatar
| #83429 | 28-11-2009 00:12 | censuur
In deze post laat je meer onderscheid zien dan in alle voorgaande posts in 2 topics bij elkaar opgeteld, lol. Ik zou het ook enorm vreemd vinden wanneer je dat niet zou kunnen onderscheiden, juist na het plaatsen van dit onderwerp. Hulde. :-P

Verder trok ik nergens de conclusie dat je psychisch gedeformeerd bent, dat is jouw verkeerde interpretatie van mijn post. Ik herhaal hierbij te zeggen dat ik slechts bij wijze van spiegelogische grap (+2 smileys) de redenering van de Haan omdraaide. Zo zou ik bijvoorbeeld ook nooit serieus de ouders van een mede forummer aanhalen om mijn punt te maken, dat zou laag zijn. Jammer dat het het grapgehalte er niet in zag. Had je dat wel gezien dan had je gemerkt dat ik ruim binnen de grenzen bleef...

Ook heb ik niet beweert dat je mij een mongool noemt, ik noem het slechts niet vriendelijk dat je steeds weer mij als geweld liefhebber neerzette, zonder het bijvoeglijk naamwoord fictief hiervoor te gebruiken. Dit insinueert namelijk dat ik liefhebber van alle geweld zou zijn, wat een verkeerde voorstelling van zaken is. Wat jij er persoonlijk van vind, fictief of werkelijk, vind ik allemaal prima. Dat is goed recht. Zo lang als je mij maar niet in een irreële hoek plaatst.

En ook ik vind mezelf rationeel, maar zelfoverschatting is geen mens vreemd. ;-)
censuur's avatar
| #83432 | 28-11-2009 00:56 | P.uncia
No problem censuur, slechts een verschil in mening ;)
P.uncia's avatar
| #83472 | 28-11-2009 15:05 | Zurk
Toch zit er van begin af aan een vreemd luchtje aan de zaak Urk, naar wat ik dagelijks opvang aan journaalfragmenten: Een advocaat werd het kwalijk genomen dat hij een mening naar buiten had gebracht. Wat hij voor zijn beurt uitgesproken zou hebben bleek echter niets bijzonders, meer een bescheiden constatering die niets toevoegde an wat de pers al wist. Voorts is er is radiostilte bij politie en gemeente, er werd zelfs gerept over een daad die de bevolking van Urk diepgaand zou kunnen ontwrichten

M.a.w. wat is hier aan de hand?
Als waarheidszoekerr ga je dan gissen: Is er een zoon van een kopstuk in het spel? Gaat het om een arabische buitenlander? Dreigt er een schisma in het ultra-reformatorische Urk tussen bv. gelovigen en heidenen? Per slot van rekening vonden in steile gristenfundo-gemeenschappen Als Urk, Goedereede en Staphorst nog volksgerichten plaats in de jaren vijftig.
Het blijft vreemd...., deze rookgordijnen.
Zurk's avatar
| #83599 | 29-11-2009 18:52 | saved
Zelf ook veel games gespeeld. Ook wel geweldadige.
Ze hebben zeker wel invloed. Zo moest ik eens pizza's gaan bezorgen nadat ik de hele zaterdag middag een motor race game had zitten spelen. Aan het eind van de straat kwam de eerste bocht die ik met mijn scooter moest nemen. Ging bijna met knietje over de grond. HO ES EVEN dit is weer de echte wereld!
Kan natuurlijk ook je interesse zijn. Mijn broertje speelde liever de schietgames en had minder interesse in strategie e.d.
Ging wel naar Bosnië en Afganistan om ons land te beschermen.
saved's avatar
aanmelden / inloggen