Door sigmund, Op din 7 aug 2012 10:02, 41 reacties, citaat / intro / linkdump

‘Elite zwendelt ons federaal Europa in’


De Europese leiders die de open markt en de euro invoerden, wisten dat dit zou leiden tot een crisis die alleen met een federale staat kon worden opgelost. Dat betoogt Thierry Baudet.

Er gaat geen week voorbij of de Europese leiders lanceren nieuwe plannen voor de verdere integratie van Europa. Die zou namelijk strikt noodzakelijk zijn - anders zouden ons hel en verdoemenis wachten. Toen ze begonnen aan de open markt, de open grenzen en de gedeelde munt zou de huidige eurocrisis niet te voorzien zijn geweest. Er zaten 'weeffouten' in het oorspronkelijke plan, zegt men dan; maar met de kennis van nu, worden die fouten hersteld.

Het zijn...
Annotaties:
| #186179 | 07-08-2012 11:24 | Paul2
Zo'n ijdele NRC kacker Thierry Baudet overtuigt me niet echt.
Grote praat in driedelig rechts ,maar nog niet droog achter de oren
http://www.youtube.com/watch?v=GREUN4GFIco

Eventueel aanwezige medestanders van Baudet werd het gaandeweg de avond echter buitengewoon moeilijk gemaakt zich achter hem te blijven scharen juist door Baudet zelf, die zelfs niet bereid of in staat bleek zich welwillende en goed onderbouwde kritiek aan te trekken.

http://www.publiekrechtenpolitiek.nl/debat-in-leiden/

http://wetenschap.dejaap.nl/2012/06/25/europa-hoe-thierry-baudet-het-verleden-misbruikt/

http://wetenschap.dejaap.nl/2012/08/03/recensie-thierry-baudet-veel-gespin-weinig-wol/
| #186185 | 07-08-2012 12:13 | sigmund
@Paul2

Ik kende de 'knakker' nog niet, maar ik ben het eens met wat hij schrijft in dit artikel. Jouw aanvullingen gaan volgens mij over eerdere artikelen/lezingen, die ik niet ken.

Baudet had de zaal niet mee. Dat was ook niet te verwachten, gezien het aanwezige publiek, dat vele prominente courtwatchers telde. Behalve Lawson zelf de hoogleraren Alkema, Gerards, Peters en Cleiren. Ook oud-EHRM-rechter Thomassen en de Nederlandse agent bij het EHRM, Böcker waren aanwezig. De laatste erkende dat er reële problemen zijn, maar vond dat Baudet de oplossing met zijn stuk niet dichterbij had gebracht.


Dat de elite de elite beschermt, dat verbaast me niet. Maar ze overtuigen mij persoonlijk inmiddels niet meer echt.
sigmund's avatar
| #186186 | 07-08-2012 12:22 | sigmund
"Monetary policy is a serious issue. We should discuss this in secret, in the Eurogroup [...] I'm ready to be insulted as being insufficiently democratic, but I want to be serious [...] I am for secret, dark debates."
Jean-Claude Juncker, 20 April 2011
sigmund's avatar
| #186187 | 07-08-2012 12:30 | sigmund
Oud-bankier André Szász over de Europese Monetaire Unie: We bouwen op drijfzand NRC 1998

De hoop van Delors en anderen met betrekking tot die ene munt is vooral politiek. De monetaire unie zou dwingen tot samenwerking op velerlei gebieden: van fiscale harmonisering tot het gemeenschappelijk sociaal beleid. Kortom via de gemeenschapppelijke munt zal een dynamiek van staatsvorming op gang komen
.

,,Er zijn mensen die zeggen dat je helemaal niet bang hoeft te zijn voor een dreigende mislukking van de monetaire unie, omdat juist door zulke spanningen verdere integratie wordt afgedwongen
sigmund's avatar
| #186188 | 07-08-2012 12:34 | Paul2
Klopt Sigmund

Maar een van de links ging wel over zijn visie op Europa en de kritiek erop
http://wetenschap.dejaap.nl/2012/06/25/europa-hoe-thierry-baudet-het-verleden-misbruikt/
Ten tweede is Baudet nodeloos optimistisch over het nationalisme. Hij stelt dat de angst voor nationalisme overdreven is en dat deze ten onrechte gebruikt wordt als troefkaart door de voorstanders van het Europese project, aangezien nationalisme in het verleden niet tot oorlogen geleid zou hebben.


Het was ook een beetje een Pavlov reactie van me.
Zonder foto ,alleen met zijn tekst ,moest ik meteen aan ijdeltuit BHL denken,en het klopt nog ook

Ik las NRCschrijver ,31jaar oud met grote mening,zag dat filmpje en dacht ,het zal er niet weer een zijn zo'n ijdeltuit
Fotootjes googelen en ja hoor Hij doet een BHL

150px-Bernard-Henri_Lévy-tau-1.jpg

https://encrypted-tbn2.google.com/images?q=tbn:ANd9GcT-saiT1YhFTlGLjKQh-J8pyvKIhpUcwB7SY0MRQFTOqrJQIP4R

https://encrypted-tbn2.google.com/images?q=tbn:ANd9GcTLGaGzvvUthrQoW_VlzclrO5JBM2HZHgD5GCTV1dowJmm8lhtF

https://encrypted-tbn2.google.com/images?q=tbn:ANd9GcQDV7Q2bb23Gwka1xMcjJDhZ2KVotAuQ-De_Cq-AknxMpvmxTr6

https://encrypted-tbn3.google.com/images?q=tbn:ANd9GcRJw7g8hGJUupcNo8mtQBjFaGUzqSbd9dWXfdnuzOVJKaC6qT1BhQ
| #186190 | 07-08-2012 12:55 | sigmund
Zonder foto ,alleen met zijn tekst ,moest ik meteen aan ijdeltuit BHL denken


Wow! Da's snel...

Ook ik ben van mening, dat de angst voor nationalisme door de eurofielen wordt overdreven. Maar dat er geen gevaren zitten aan nationalisme en dat daar in het verleden geen oorlogen om zijn gevoerd, dat lijkt me ook kolder.

Maar de oplossing tegen nationalisme kan hoe dan ook volgens mij nooit een gedwongen integratie zijn. Zelf vind ik het een merkwaardige gedachte, dat ideeën en gevoelens van nationaliteit zouden kunnen verdwijnen, door ze gewoonweg te ontkennen. Volgens mij wakkert dat juist eerder overdreven gevoelens van nationalisme aan en zodoende maak je alleen maar erger, dat wat je probeert te voorkomen.
sigmund's avatar
| #186215 | 07-08-2012 15:36 | Gareth
Nationalisme, Het in de 19de eeuw begonnen liberale project
Een eenheidsstaat
Leidde tot de Frans Duitse oorlog en alle oorlogen tussen de Duitsers en de Franken (van oorsprong ook Teutonen) die daar op volgden

Maar men voorkwam er nieuwe guillotines mee

Nu moet de eenheidsworst nog groter
want groot is machtig en groot is mooi
Megalomanie ten top
en sterke overschatting van de mogelijkheden
Daar kan niets anders dan paranoia uit voort komen

My 2 cents
| #186216 | 07-08-2012 16:41 | Paul2

Wow! Da's snel...

Ja ,keek er ook van op.
BHL is ook zo'n man die berucht is om zijn zelfverzonnen alwetendheid,duikt overal op tussen de door het Westen aangestuurde vrijheidsstrijders om een Westerse interventie-agenda te promoten.

Maar het grappige is dat hij hem zelfs visueel bleek te imiteren.
| #186217 | 07-08-2012 18:30 | sigmund
om een Westerse interventie-agenda te promoten.

Daar hebben we op Zaplog vooralsnog opmerkelijk weinig last van deze keer...
sigmund's avatar
| #186220 | 07-08-2012 19:06 | Paul2
Daar hebben we op Zaplog vooralsnog opmerkelijk weinig last van deze keer...

Ja,nu je het zegt,het is opmerkelijk
| #186222 | 07-08-2012 19:35 | sigmund
En dat die Assad geen fanclub heeft, is eigenlijk net zo apart.
sigmund's avatar
| #186223 | 07-08-2012 22:28 | Paul2
Afghanistan ,Irak,Libië,Syrië.
We zijn waarschijnlijk na 10 jaar interventiemoe.De agenda is toch altijd hetzelfde....
| #186229 | 08-08-2012 09:35 | liefdevol
Volgens mij wakkert dat juist eerder overdreven gevoelens van nationalisme aan en zodoende maak je alleen maar erger, dat wat je probeert te voorkomen.


Wat is eigenlijk het probleem met nationalisme volgens jullie, waarom kan je bv niet overtuigd nederlander maar wel overtuigd moslim zijn??

En btw; ‘Elite zwendelt ons federaal Europa in’.

Het zou toch allemaal emergent zijn?!
| #186230 | 08-08-2012 13:39 | sigmund
Wat is eigenlijk het probleem

Hoe kom je er eigenlijk bij, dat er iemand beweerd zou hebben, dat daar een probleem mee zou zijn.

Ook ik ben van mening, dat de angst voor nationalisme door de eurofielen wordt overdreven


Moslim ben je per definitie uit overtuiging. Waarvan is een overtuigde Nederlander dan overtuigd, vraag ik me af.

Als jij je (na al die jaren) zelf niet een keer zelf verdiept in emergent gedrag, dan heeft een discussie weinig zin en blijf je steeds maar weer in herhaling vallen "Het zou toch allemaal emergent zijn?!"

Emergent gedrag is een gegeven, geen mening.

"Groups of human beings, left free to each regulate themselves, tend to produce spontaneous order, rather than the meaningless chaos often feared. This has been observed in society at least since Chuang Tzu in ancient China. A classic traffic roundabout is a good example, with cars moving in and out with such effective organization that some modern cities have begun replacing stoplights at problem intersections with traffic circles [2], and getting better results.

Emergent processes or behaviours can be seen in many places, such as traffic patterns, cities, political systems of governance, cabal and market-dominant minority phenomena in politics and economics, organizational phenomena in computer simulations and cellular automata. Whenever you have a multitude of individuals interacting with one another, there often comes a moment when disorder gives way to order and something new emerges: a pattern, a decision, a structure, or a change in direction (Miller 2010, 29)".

De titel had dan ook kunnen luiden: We laten ons door de elite federaal Europa inzwendelen.
sigmund's avatar
| #186244 | 09-08-2012 09:27 | liefdevol
Hoe kom je er eigenlijk bij, dat er iemand beweerd zou hebben, dat daar een probleem mee zou zijn.


Omdat je dit verkondigt, ik had het al geciteerd want daar reageerde ik op, ben je zo vergeetachtig??;

Volgens mij wakkert dat juist eerder overdreven gevoelens van nationalisme aan en zodoende maak je alleen maar erger, dat wat je probeert te voorkomen.


Moslim ben je per definitie uit overtuiging.


Nee, dat is per definitie onzin, 99,9999.... % van de moslims zijn moslims omdat ze in een moslimland geboren zijn en/of omdat hun ouders en familie etc moslim zijn, waren hun ouders etc katholiek geweest dan waren ze katholiek geweest.

Waarvan is een overtuigde Nederlander dan overtuigd, vraag ik me af.


Dat ie nederlander is ..DUH!! Maar eigenlijk probeer je nu te ontkennen dat nationalisme bestaat omdat je nattigheid voelt. Je kan ook gewoon zeggen dat er idd weinig tot geen verschil is tussen een nationalist en een overtuigend moslim, maar ja het woord moslim is hier een gevoelig woordje, dat moet hier continu geknuffeld en verdedigd worden, had ik het woord christen gebruikt ipv moslim dan had je niet gereageerd. Je bent dus niets anders dan een nationalist, daarom probeer je behendig het antwoord op mijn vraag te ontwijken. Dan kan je beter niet reageren.

Emergent gedrag is een gegeven, geen mening.


Precies, dus de elite heeft er niets mee te maken, het is emergent, toch?!

Vergeet niet dat wanneer ik over de elite begon dat weggewuifd werd met het is allemaal emergent, dus dan moeten jullie ook niet over de elite beginnen, wel consequent blijven!!!!
| #186247 | 09-08-2012 10:38 | sigmund
Omdat je dit verkondigt

Weer je gebruikelijke cherry picking Heel typerend, maar dat was ik inderdaad even vergeten.

Nee, dat is per definitie onzin, 99,9999.... % van de moslims zijn moslims omdat ze in een moslimland geboren zijn en/of omdat hun ouders en familie etc moslim zijn, waren hun ouders etc katholiek geweest dan waren ze katholiek geweest

Dat is per definitie onzin en je blijft maar weer eens drammen om je gelijk te kunnen halen. Een religie is een overtuiging. PUNT.

Dat ie nederlander is ..DUH!!

Dat is een Nederlandsde moslim ook, net als een katholiek, een protestant etc. etc. DUH!! Allemaal één grote pot nat, waar we met z'n alen best een beetje trots op mogen zijn.

Maar eigenlijk probeer je nu te ontkennen dat nationalisme bestaat omdat je nattigheid voelt.

Maar eigenlijk probeer je weer je eigen draai te geven aan wat een ander schrijft, omdat je nattigheid voelt. Anders ben je zo uitgepraat.

Precies, dus de elite heeft er niets mee te maken, het is emergent, toch

Dat je het na al die jaren nog niet snapt, maar toch maar door blijft zeuren, is in ieder geval wel heel erg consequent.....
sigmund's avatar
| #186248 | 09-08-2012 10:58 | sigmund
De islam is een van de wereldreligies die wordt vertegenwoordigd door een deel van de Nederlandse maatschappij. Dit artikel behandelt de islam in Nederland. Het geloof kwam voor het eerst naar de lage landen in de 16e eeuw. Het werd meegebracht door bekeerde Zeeuwse en Hollandse zeelieden en Ottomaanse handelaren. De islam kende tot het eind van de Gouden Eeuw een kleine bloei in Nederland; recent zijn resten van meerdere vroege 17e-eeuwse moskeeën aangetroffen in Amsterdam. [1].

DUH

Het aantal moslims in Nederland neemt volgens deze onderzoeken dus toe, hoewel dit niet blijkt uit de cijfers van het CBS. Een en ander zou te maken kunnen hebben met de begrippen allochtoon en islamiet. Een toenemend aantal allochtonen uit moslimlanden betekent immers niet noodzakelijk een toenemend aantal islamieten. In hoeverre de moslimgemeenschap zal seculariseren valt moeilijk te voorspellen.


DUH

Tot 2007 hadden ongeveer 12.000 Nederlanders zich bekeerd tot de islam.[12] Naar schatting bekeren zich jaarlijks 500 Nederlanders tot de islam.

DUH

Nederlanders (vooral vrouwen) bekeren zich soms tot de islam, omdat zij met een moslim willen trouwen, maar dat is lang niet de enige reden. Bekeerlingen zijn vaak 'zoekers' die hun heil eerder zochten bij andere religies. Ook lijken de strenge regels van het geloof en de vastigheid die de islam biedt, aantrekkingskracht uit te oefenen op Nederlanders die zich bekeren. De islam kent vele voorschriften en leefregels, wat de bekeerlingen als 'duidelijk' en 'prettig' ervaren.

DUH

Anderzijds leven er in Nederland circa 8.000 tot het Christendom bekeerde moslims.[14] De meeste van hen zijn afkomstig uit Iran.

DUH!!!
sigmund's avatar
| #186249 | 09-08-2012 11:15 | sigmund
ontkennen dat nationalisme bestaat

Nee hoor, want anders zou discriminatie immers ook niet bestaan.

Negers niet welkom

Vooral wegens ras voelden meer klagers zich gediscrimineerd
sigmund's avatar
| #186269 | 09-08-2012 22:01 | liefdevol
Sigmund, het woord 'moslim' is gevallen en het wordt weer zwart voor je ogen, je bent echt het spoor bijster!!

Ik zei dat een overtuigd religieus persoon, bv een moslim, hetzelfde is als een nationalist; zijn religie is de enige echte religie, zijn religie is de enige waarheid etc etc..

Misschien moet je een keer op vakantie, je maakt een overspannen indruk.
| #186271 | 09-08-2012 22:29 | sigmund
Er is was een willekeurig draadje aan de gang, het werd je blijkbaar weer eens zwart voor je ogen en kwam je weer, zoals altijd, met je moslim geneuzel aanzetten. Allemaal weer leuk aangekleed in uit elkaar getrokken citaten, beschuldigingen en eigen verzinsels, gelardeerd met volomen onzinnige en feitelijk onjuiste bullcrap. Maar hé, what else is new?

Misschien dat een vakantie in een moslimland je van je obsessie afhelpen, zodat je ook eens kan reageren zonder het over moslims te hebben. En dan vooral in groepsverband, zodat je, als je daar ook voortdurend mensen woorden in de mond legt, foutief citeert en vals beschuldigt, je meteen nuttige en gapaste feedback kan krijgen.
sigmund's avatar
| #186275 | 10-08-2012 07:33 | alegria
Wat is eigenlijk het probleem met nationalisme volgens jullie,

dus dan moeten jullie ook niet over de elite beginnen

Hou nou toch eens op met je
jullie

als je daar ook voortdurend mensen woorden in de mond legt, foutief citeert en vals beschuldigt

Ik vraag me inderdaad af, hoe liefdevol dat in het echte leven volhoud.
alegria's avatar
| #186283 | 10-08-2012 10:55 | liefdevol
Er is was een willekeurig draadje aan de gang


En ik reageerde op deze reactie....;

Volgens mij wakkert dat juist eerder overdreven gevoelens van nationalisme aan en zodoende maak je alleen maar erger, dat wat je probeert te voorkomen.


....met dat een overtuigd religieus persoon, bv een moslim, hetzelfde is als een nationalist.

Ik gebruikte het woord 'moslim' omdat hier dankzij pavlov niet meer normaal gedacht en gereageerd kan worden, het bewijs is weer geleverd. En dat is precies waar ik kotsmisselijk van wordt op dit blog, dat hypocriete nationalistische geleuter, en maar wijzen naar anderen. Verbeter de wereld en begin bij jezelf!!!!

Ga eens een keer te raden bij jezelf en probeer voor de grap eens eerlijk tegen jezelf te zijn!!

Maar om weer terug te komen op nationalisme; een overtuigd religieus persoon verschilt in niets met een nationalist, dus ook niet met een overtuigd moslim. Mocht je het er niet mee eens zijn, leg uit waarom, zo niet, hou dan je mond.
| #186289 | 10-08-2012 12:48 | liefdevol
Hier een voorbeeld van wat ik oa bedoel, op een draadje over de pharma-industrie vertelt @Gareth het volgende, het is pure 'nationalistische' off-topic reli-propaganda, het christendom is slecht en de islam is zogenaamd weer het slachtoffer, en niemand op zaplog wie er wat van zegt. Maar wanneer iemand vertelt tegen bv onverdoofd slachten te zijn dan wordt die persoon doodleuk voor racist fascist etc uitgemaakt, dus laat staan wanneer iemand hier vertelt over de ellende die de moslims hebben aangericht. Dat noemen ze meten met twee maten, dat is hypocriet!!!!;

Het ten tonele voeren van de vijand van God, ic. van de Duivel is Christenen niet onbekend... de heksen en ook de moslims ontkwamen niet aan dit stempel. De heksenjachten en de (heilige) oorlogen tegen de Moslims spreken daarover boekdelen


Ik had niet de intentie dit soort reacties te citeren maar wanneer niet normaal gereageerd kan worden dan vraag je erom.
| #186298 | 10-08-2012 15:10 | Gareth
Aha... ik ben blijkbaar jouw volgende schietschijf Liefdevol...
Geen bezwaar... maar voor elk schot van jou schiet ik er een terug

Quote 1: "Ga eens een keer te raden bij jezelf en probeer voor de grap eens eerlijk tegen jezelf te zijn!!"

Ja doe dat vooral liefdevol... en doe dit vaker dan eenmaal per dag
Zelfkennis is de hoogste kennis :)

Quote 2:
"En ik reageerde op deze reactie....;"
-Volgens mij wakkert dat juist eerder overdreven gevoelens van nationalisme aan en zodoende maak je alleen maar erger, dat wat je probeert te voorkomen.

"....met dat een overtuigd religieus persoon, bv een moslim, hetzelfde is als een nationalist."

"een overtuigd religieus persoon verschilt in niets met een nationalist, dus ook niet met een overtuigd moslim. Mocht je het er niet mee eens zijn, leg uit waarom, zo niet, hou dan je mond."

Is hetzelfde en verschilt in niets...
Een denkfout Liefdevol en een ernstige
Appels met peren vergelijken onder het motto, ze zijn toch beide fruit?

Als je had gezegd dat ze op elkaar lijken en vervolgens had verteld waarin ze op elkaar lijken... dan had je een logisch betoog op kunnen bouwen... Bij jouw vergelijking wordt spijkerhard gesteld dat ze beide een levensovertuiging of godsdienst zijn... Onzin...
Hoewel een enkele en altijd fanatieke nationalist zijn nationalisme wel op een zeer overdreven wijze beleeft, als ware het een religie...

Die lieden mag je wat mij betreft gelijkstellen aan de fundamentalisten
in de diverse religies...

En mijn mond houd ik wel als ik niets meer te zeggen heb... en van commando's zoals "houd dan je mond" moet ik niets hebben... die rieken me teveel naar dictatuur... en ik vind ze onbeschoft...

Quote 3:
"Ik zei dat een overtuigd religieus persoon, bv een moslim, hetzelfde is als een nationalist; zijn religie is de enige echte religie, zijn religie is de enige waarheid etc etc.."

Ik zeg dat een overtuigd persoon, bijvoorbeeld een schizofreen, hetzelfde denkt en doet als een overtuigd religieus persoon, zijn woorden en beelden zijn de enige echte woorden en beelden, zijn woorden en beelden zijn de enige waarheid.

Quote 4:
"vertelt @Gareth het volgende, het is pure 'nationalistische' off-topic reli-propaganda, [dit zijn de woorden van Liefdevol]

Jij noemt het zo, maar daarom is het nog niet zo...

"het christendom is slecht en de islam is zogenaamd weer het slachtoffer, en niemand op zaplog wie er wat van zegt."

Dat is jouw conclusie... dat heb ik niet gezegd... eerlijk zijn Liefdevol, geen schijnvertoning met kromme draaien aan het verhaal aub.

Gemakshalve herhaald
"Jij noemt het zo, maar daarom is het nog niet zo...

mij wordt "reli propaganda"... voor het Christendom tegen de moslims... verweten... door Liefdevol...

Heb jij je ogen vol met stront zitten Liefdevol bij mijn bijtende commentaren op de paus en het christendom???
Wordt wakker vriend en kijk eens in de spiegel van de zelfkennis
Daar staat te lezen:

Wat je zegt, dat ben je zelf.
Wat je denkt, dat ben je zelf.
Wat je doet, dat ben je zelf.

Met de maat waarmee je de ander meet
mag je jezelf meten
En met het oordeel waarmee je de ander oordeelt
mag je jezelf oordelen

Jouw leven is aan jouzelf

Tweemaal daags Liefdevol.... spiegeltje, spiegeltje...
Avec beaucoup de plaisir.... ciaaaaaoooooooo....
| #186302 | 10-08-2012 16:02 | Gareth
Inhoudelijk:
Ik ben niet voor nationalisme maar eurofiel zijn lijkt me een nog ernstiger ziekte... beide lijken me een soortement van geestesziekte, een denkdwaling...:)
Die twee worden hier vergeleken, maar je kunt toch ook geen van beide zijn...?

En wat het begrip Nederlander inhoudt heeft nog geen inwoner van de Lage Landen mij haarfijn kunnen duiden...

Zijn dat Amsterdammers en boeren zoals ze in Mokum zeggen?
Zijn dat A'dammers, R'dammers, Hagenezen en boeren zoals Hagenezen het menen te zien?
Of nog een vijfde groep erbij...Utrechters?

Ik ging het leger in om te ontdekken hoe het nou precies met die Nederlanders in elkaar stak...
Daar ontdekte ik het geheim van de Lage Landen...

Amsterdammers Rotterdammers, Hagenezen, Utrechtenaren en boeren, kooplieden, visserslui en dominees...
en Zeeuwen, Drenten, Hollanders, Tukkers, Friezen, Groningers, et cetera et cetera.

Maar Nederlanders ontdekte ik er niet...
Toch zijn ze er in mijn verbeelding... en dan zijn het er twaalf.

Een op het Paleis en elf in het veld... en gelukkig zijn die er van die laatste velen gekleurd.

Vrolijk weekend...
Copyright © Gerrit Ooiman
| #186303 | 10-08-2012 16:05 | liefdevol
Als je had gezegd dat ze op elkaar lijken en vervolgens had verteld waarin ze op elkaar lijken...


Dat heb ik gedaan maar je kijkt niet verder dan je neus lang is en/of je wilt alleen zien wat je wilt zien.

Die lieden mag je wat mij betreft gelijkstellen aan de fundamentalisten
in de diverse religies...


Dus iedereen die nationalistisch is die staat gelijk aan een extremist?? Nu ga jij stigmatiseren?! Vertel dan eens waarom iedereen die nationalistisch is gelijk staat aan een extremist, en leg meteen even uit waarom iemand die beweert dat zijn religie de enige echte religie is, de enige echte god bevat, de enige echte waarheid verkondigt etc.. geen extremist is en/of gelijkstaat aan een nationalist, want dat is namelijk wat iedere religieuze over zijn religie verkondigt.

Dat is jouw conclusie... dat heb ik niet gezegd... eerlijk zijn Liefdevol, geen schijnvertoning met kromme draaien aan het verhaal aub.


Wat is dit dan??;

De heksenjachten en de (heilige) oorlogen tegen de Moslims spreken daarover boekdelen


Die opmerking was zwaar off-topic, tot daaraan toe, maar waar spreek je over de wandaden van de moslims jegens de christenen?? Dat mag je alsnog doen, kom maar op!! Maar wedden dat je dat niet gaat doen!! Je moet je malle moer in de zeik nemen.

Het is weer overduidelijk met wat voor vieze spelletjes getracht wordt alles te verdraaien en recht te lullen wat krom is. Ik vind het smerig, ik vind het zelfs eng, vooral omdat je jezelf moreel geweldig vindt, terwijl je hypocriet bent, met je komedie!!

Maar dat maakt mij niet uit want iedereen met een beetje verstand en rechtvaardigheidsgevoel heeft je door!! Want vertel eens over de wandaden die de moslims bv de christenen aangedaan hebben!!

Ik moet van geen enkele religie wat hebben want ze brengen voornamelijk hypocrieten voort, buiten het feit dat religies polariseren, verdeeldheid creeren, het geweld wat uit naam van de religies uitgevoerd wordt etc etc etc etc.....
| #186306 | 10-08-2012 16:41 | alegria
En ondertussen zwendelt de elite vrolijk verder,
Terwijl hun stroman, de sukkeltjes afleidt met moslim geneuzel.
alegria's avatar
| #186307 | 10-08-2012 17:14 | liefdevol
En ondertussen zwendelt de elite vrolijk verder


Wacht effe, volgens @patman, en dus volgens de zappies, heeft de elite geen enkele invloed, het zou allemaal emergent zijn.

Dat is mij hier overduidelijk, zelfs hardhandig, verteld. In eerste instantie werd feitelijk ontkend dat de/een elite uberhaupt bestaat. Dat kon natuurlijk uiteindelijk niet hard gemaakt en volgehouden worden en moest schromelijk toegegeven worden dat de/een elite wel bestaat. Maarrrrrrrrr.... dat houdt niet in dat ze enig invloed zouden hebben, het is allemaal emergent, aldus @patman, en dus volgens de zappies.

Dus dit artikel is op dit blog niet op zijn plaats.
| #186308 | 10-08-2012 17:40 | alegria
Patman is Patman.
Patman is NIET de Zappies.

Tjongejongejonge.
alegria's avatar
| #186309 | 10-08-2012 17:48 | liefdevol
Patman is Patman.
Patman is NIET de Zappies.


Ik heb met@patman diverse discussies gevoerd over dit onderwerp maar niemand die @patman tegensprak, niemand!! De zappies zijn het dus met @patman eens, of ze durven @patman niet tegen te spreken. Ik denk het laatste.

Btw, @sigmund bevestigde het eerder op dit draadje.
| #186310 | 10-08-2012 17:53 | liefdevol
Btw, de enige die toch twijfels had en dat hardop uitsprak was @antagonizer. Tsja, deze discussie voerde ik met @patman al op zapruder, en niemand heeft in al die jaren @patman ooit tegengesproken, vind ik trouwens ook héél veelzeggend!!
| #186311 | 10-08-2012 18:22 | alegria
tjongejongejonge.
alegria's avatar
| #186316 | 11-08-2012 08:47 | Gareth
Citaat van mijzelf:
"Hoewel een enkele en altijd fanatieke nationalist zijn nationalisme wel op een zeer overdreven wijze beleeft, als ware het een religie... "
"Die lieden mag je wat mij betreft gelijkstellen aan de fundamentalisten in de diverse religies..."

Quote met commentaar Liefdevol:
"Dus iedereen die nationalistisch is die staat gelijk aan een extremist?? Nu ga jij stigmatiseren?! Vertel dan eens waarom iedereen die nationalistisch is gelijk staat aan een extremist,"

Verduistering en verdraaiing van enkele van mijn woorden..." een enkele en altijd fanatieke nationalist"... wordt door jouw verandert in "alle nationalisten".

Je bent een leugenaar liefdevol... een aartsleugenaar
en op jouw leugenvragen geef ik geen antwoord...

Mijn woorden:
"Ik zeg dat een overtuigd persoon, bijvoorbeeld een schizofreen, hetzelfde denkt en doet als een overtuigd religieus persoon, zijn woorden en beelden zijn de enige echte woorden en beelden, zijn woorden en beelden zijn de enige waarheid."

Commentaar liefdevol:
"en leg meteen even uit waarom iemand die beweert dat zijn religie de enige echte religie is, de enige echte god bevat, de enige echte waarheid verkondigt etc.. geen extremist is en/of gelijkstaat aan een nationalist,"

Ik vergeleek (in denken en doen) een overtuigd (overtuigd betekent een schip met met teveel zeil en zulke schepen zijn instabiel en slaan snel om) religieus persoon met een schizofreen persoon.

Het woordje schizofreen laat je weg...
merkwaardig... en ook niet... niet voor mij althans...
En het is m.i. weer krompraat... om de dingen heen lullen...
en verdraaien...

"want dat is namelijk wat iedere religieuze over zijn religie verkondigt."

Wel ja... iedere religieuze... Je hebt er verstand van zeg... DUH...

Terzijde... Je bent een meester in het niet begrijpen van de beeldspraak van anderen... Je hakt zelfs van die beelden de neus en oren en handen af en vervangt deze door de jouwe....

Je lijkt verdomd veel op een schizofreen mens...
Die verstaan en begrijpen ook geen enkele beeldspraak...

De groeten... I rest my case.
| #186319 | 11-08-2012 09:54 | liefdevol
Verduistering en verdraaiing van enkele van mijn woorden..." een enkele en altijd fanatieke nationalist"... wordt door jouw verandert in "alle nationalisten".


Nee, jij bent gewoon niet te volgen met je onsamenhangend geleuter;

Hoewel een enkele en altijd fanatieke nationalist zijn nationalisme wel op een zeer overdreven wijze beleeft, als ware het een religie... "
"Die lieden mag je wat mij betreft gelijkstellen aan de fundamentalisten in de diverse religies..


Je geeft me dus gewoon gelijk -fanatieke nationalisten kan je gelijk stellen aan de fundamentalisten in de diverse religies, en de niet-fanatieke nationalisten kan je dan gelijkstellen aan de gewone religieuzen- waar heb je het dan over met je onsamenhangend geleuter, waarom geef je me dan niet simpelweg gelijk, of nog beter, waarom hou je dan niet gewoon je pie hole??????

Je bent een leugenaar liefdevol... een aartsleugenaar
en op jouw leugenvragen geef ik geen antwoord...


Nee, ik ben geen leugenaar, je bent gewoon niet te volgen, want geef je me nou gelijk of niet??

Ik vergeleek (in denken en doen) een overtuigd (overtuigd betekent een schip met met teveel zeil en zulke schepen zijn instabiel en slaan snel om) religieus persoon met een schizofreen persoon.

Het woordje schizofreen laat je weg...
merkwaardig... en ook niet... niet voor mij althans...
En het is m.i. weer krompraat... om de dingen heen lullen...
en verdraaien...


Je vergelijkt een religieus persoon met een schizofreen?! Weet je het zeker?? Want zover wil ik nog niet eens gaan, hoewel je wel een punt hebt.
Je bent voor geen meter te volgen, je bent zwaar in de war.

"want dat is namelijk wat iedere religieuze over zijn religie verkondigt."

Wel ja... iedere religieuze... Je hebt er verstand van zeg... DUH...


Wat dacht jij dan, dat er bv moslims zijn die eraan twijfelen of allah bestaat, of twijfelen aan mohammed?? Als ze er zijn dan zijn op één hand te tellen, en dan nog zullen ze het niet aan hun mede religieuzen vertellen. Wat wil je me nou eigenlijk vertellen, dat er moslims zijn die er helemaal niets van geloven?? Ga iemand anders lastig vallen met je kolder, want als dat zo is dan zouden ze geen moslim zijn .

Je lijkt verdomd veel op een schizofreen mens...
Die verstaan en begrijpen ook geen enkele beeldspraak...


Jij vergelijkt een religieus persoon, en dus ook moslims, met schizofrenen. En dat begreep ik idd effe niet.

Maar als iemand schizofreen is dan ben jij het.

En je weet weer zo behendig als een olifant is een porseleinkast mijn vragen te ontwijken.
| #186328 | 11-08-2012 11:54 | alegria
Tjongejongejonge.
Terzijde... Je bent een meester in het niet begrijpen van de beeldspraak van anderen... Je hakt zelfs van die beelden de neus en oren en handen af en vervangt deze door de jouwe....

Hij lijkt wel een autist.
alegria's avatar
| #186329 | 11-08-2012 11:57 | alegria
Liefdevol lijkt wel een autist dus,
want Gareth's beeldspraak begrijp ik volkomen.

Liefdevol, hoe doe je dat in het echte leven?

Als je zo ook in het echt bent, zorgt dat toch overal, en dagelijks, voor gigantische problemen?
alegria's avatar
| #186350 | 11-08-2012 21:05 | liefdevol
Liefdevol lijkt wel een autist dus,
want Gareth's beeldspraak begrijp ik volkomen.

Liefdevol, hoe doe je dat in het echte leven?

Als je zo ook in het echt bent, zorgt dat toch overal, en dagelijks, voor gigantische problemen?


Allergie heeft blijkbaar aandacht tekort want waar bemoei jij je mee??

Vertel jij dan of gareth het wel met me eens is of dat hij het niet met me eens is. Ben je van mening dat hij het niet met me eens is, leg dan uit op welke punten en waarom hij het niet met me eens is.

Succes.
| #186351 | 11-08-2012 21:09 | alegria
Heb je die vragen ook in multipelchoise?
alegria's avatar
| #186360 | 12-08-2012 07:22 | Gareth
ROFL... :)

Quote:
"Er zaten 'weeffouten' in het oorspronkelijke plan, zegt men dan; maar met de kennis van nu, worden die fouten hersteld."

Dat zei men in Duitsland ook na de Tweede Wereldoorlog:
"Wir haben es nicht gewusst."

Einde verantwoordelijkheid...
Als we deze gluiperige ontduiking daarvan aanvaarden...
dan aanvaarden we daarmee het einde van de democratie...
| #186362 | 12-08-2012 09:44 | liefdevol
Heb je die vragen ook in multipelchoise?


Je kan dus geen antwoord geven en daarmee bewijs je dat je enkel aan het trollen en aan het zieken bent.
| #186378 | 12-08-2012 11:20 | alegria
Je kan dus geen antwoord geven en daarmee bewijs je dat je enkel aan het trollen en aan het zieken bent.

De vraagstelling zelf bewijst wel wie er aan het trollen en zieken is.
Wat Gareth vind, hoef je aan mij namenlijk niet te vragen.
Je kan zelf toch ook lezen?

Dat het begrijpen je wat meer moeite kost, is mijn probleem niet.
alegria's avatar
aanmelden / inloggen