Door freedomfiles, Op din 1 apr 2008 22:09, 33 reacties, citaat / intro / linkdump

FED overweegt nationalisatie Amerikaanse banken

De US-Federal Reserve onderzoekt of het nationaliseren van banken een mogelijke oplossing is om uit de huidige ernstige financiële crisis te komen. Voorbeeld hiervoor is de nationalisatie van banken begin jaren '90 in Scandinavië. Noorwegen, Zweden en Finland kampten toen met een diepe financiële crisis die hun economieën op de rand van afgrond bracht.

De Scandinavische regeringen grepen toen keihard in met controversiële maatregelen. De banken werden verplicht genationaliseerd en de aandeelhouders waren AL hun geld kwijt. Banken werden gedwongen samengevoegd en de goedbetaalde leidinggevenden werden onverbiddellijk aan de kant gezet....
Annotaties:
| #18952 | 01-04-2008 22:41 | democraatus
Het meest gezonde systeem is ze gewoon failliet laten gaan met dito onderzoeken naar bestuurdersaansprakelijkheid. De beste garantie om herhaling te voorkomen.
democraatus's avatar
| #18961 | 01-04-2008 23:11 | Patman
Jep. Laat de boel maar flink instorten. Misschien dat er dan ook eens wat mensen wakker worden.

Maar het geeft wel aan allemaal hoe heftig de crisis is en wat er nog te komen staat.
Patman's avatar
| #18962 | 01-04-2008 23:12 | Patman
Ik ben er trouwens voor om zoveel mogelijk elke keer de originele bron aan te houden. Dat voorkomt vervorming van de informatie zoveel mogelijk.

http://www.telegraph.co.uk/money/main.jhtml?xml=/money/2008/03/31/cnfed131.xml
Patman's avatar
| #18967 | 02-04-2008 00:14 | Paul2
Norway ensured that shareholders of insolvent lenders received nothing and the senior management was entirely purged. Two of the country's top four banks - Christiania Bank and Fokus - were seized by force majeure.

"We were determined not to get caught in the game we've seen with Bear Stearns where shareholders make money out of the rescue," said one Norwegian adviser.

Daar denken ze nuchter na.Wel frappant dat de VS bij Scandinavie aanklopt voor advies,had zoiets niet verwacht eigenlijk.Ze mogen het hele systeem wat mij betreft wel overnemen van daar.Blijf het het best denkbare systeem vinden zoals de maatschappij er is ingerichts.Ken deze taferelen niet uit Scandinavie:
http://www.independent.co.uk/news/world/americas/usa-2008-the-great-depression-803095.html
| #18968 | 02-04-2008 00:17 | merethan
Hoe kan een particuliere organisatie aandringen op nationalisatie van banken?
merethan's avatar
| #18981 | 02-04-2008 06:10 | ron1872
Waarom wordt de FED niet onder staats toezicht gesteld? Lijkt me een veel logischer oplossing.
ron1872's avatar
| #18982 | 02-04-2008 06:31 | Patman
"Waarom wordt de FED niet onder staats toezicht gesteld? Lijkt me een veel logischer oplossing."


Nee, een centrale bank moet een onafhankelijk orgaan zijn.
Patman's avatar
| #18983 | 02-04-2008 07:35 | zanussi
Centrale banken als onafhankelijke private bedrijven zijn de oorzaak van deze shit.

Een centrale bank behoort de overheid toe.
Het recht om geld te creeeren behoort de overheid toe.

Nu zitten we met centrale banken die geld lenen aan de regering!
Als de regering geld moet lenen bij de bank, wie regeert dan wie?
zanussi's avatar
| #18984 | 02-04-2008 07:51 | Patman
DNB heeft geen renterelatie met de overheid. Dat is Zeitgeist onzin.
Patman's avatar
| #18987 | 02-04-2008 08:05 | ron1872
Toch geloof ik heilig dat we de shit van nu te danken hebben aan de privatisering van de FED in 1913, het rente beleid (=macht van de banken) en het loskoppelen van de goudstandaard van de dollar.
ron1872's avatar
| #18988 | 02-04-2008 08:08 | zanussi
DNB heeft geen renterelatie met de overheid. Dat is Zeitgeist onzin.


DNB heeft een rente relatie met ECB.
DNB haalt het geld voor de NL huishouding bij ECB in de vorm van leningen.
Dus wie regeert wie?
zanussi's avatar
| #18991 | 02-04-2008 08:48 | Dinosaur
"Toch geloof ik heilig dat we de shit van nu te danken hebben aan de privatisering van de FED in 1913, het rente beleid (=macht van de banken) en het loskoppelen van de goudstandaard van de dollar."
ron1872

Het moge duidelijk zijn dat een private fed en een ecb de facto gecontroleerd door grootbanken een hele hoop miserie geven. Staatstoezicht zou kunnen helpen, maar de staat staat ook al zover van de burger, dat het misschien niet veel zoden aan de dijk brengt. The powers that be zullen hun slag sowieso thuishalen. Geen optmitsische kijk van mij, ik weet het...
Dinosaur's avatar
| #18994 | 02-04-2008 09:17 | FraMauro (ongeregistreerd) toon reactie
| #19001 | 02-04-2008 10:33 | Patman
"DNB heeft een rente relatie met ECB.
DNB haalt het geld voor de NL huishouding bij ECB in de vorm van leningen"

Hoe weet je dat en hoe kunnen we dat controleren?
Patman's avatar
| #19002 | 02-04-2008 10:36 | Robbertjan
Ja dat wil ik ook wel weten.
Robbertjan's avatar
| #19008 | 02-04-2008 11:12 | Robbertjan
The transfer of monetary policy to the Community level has required substantial
changes to the European central banking framework. The establishment of a new
supranational monetary organisation, the ECB, and the integration of NCBs into
a European central banking system, the ESCB, and its sub-set, the Eurosystem,
are representative of the supranationalisation of European central banking. To
date, no other policy area of the European Community has reached the same
depth of integration as the single monetary and exchange rate policy. Nowhere
else has the Community developed its own identity more convincingly than in the
euro and the ECB.
The ECB is also the embodiment

http://www.ecb.int/pub/pdf/other/ecbhistoryrolefunctions2006en.pdf

hmm..
Robbertjan's avatar
| #19010 | 02-04-2008 11:43 | ron1872
http://www.ecb.int/pub/pdf/other/ecbhistoryrolefunctions2006en.pdf

hmm..


Een hele lap weer om te lezen! Waar ik wel eens benieuwd naar ben is of de ECB dezelfde structuur als de FED heeft, of het privé of staat (europees) is en wie de touwtjes in handen hebben. Oftewel is er een parallel met de constructie van de FED of toch anders?
ron1872's avatar
| #19072 | 02-04-2008 18:38 | democraatus
Je moet Centrale Banken in mijn ogen meer plaatsen in communistisch denken: hoe kan een semi-overheidsorgaan nou weten wat de juiste marktrente moet zijn? Dan kunnen ze niet en dito zijn de gevolgen (eerst weer een boom in de States met bijbehorende kredietbel, nu weer volop in de bust).

Het renteverhaal richting Staat vind ik nog niet eens zo interessant. Marktdislocatie door Centrale Banken des te meer. Afschaffen die handel. Voor een overheidsorgaan die rentetarieven vaststelt is net zo min plaats als de Staat die de prijs van sinaasappelsap vaststelt.
democraatus's avatar
| #19100 | 02-04-2008 20:54 | FraMauro
"Je moet Centrale Banken in mijn ogen meer plaatsen in communistisch denken".. Dit is een zeer legitieme opmerking. Een van de Amerikaanse topeconomen heeft precies zo'n betoog gehouden over de huidige interventies vanuit de FED. Dit is geen kapitalisme meer maar het heeft alle kenmerken van een socialistisch regime. De echte down fall van Wallstreet in feite.
FraMauro's avatar
| #46026 | 04-10-2008 13:03 | Teun Wolzak (ongeregistreerd) toon reactie
| #46030 | 04-10-2008 13:57 | yelamdenu
Dit is geen kapitalisme meer maar het heeft alle kenmerken van een socialistisch regime.


Men is nooit te beroerd om de uitwassen van in feite rechts reactionair beleid in een "links" daglicht te plaatsen.
Best ranzig eigenlijk.
yelamdenu's avatar
| #46035 | 04-10-2008 15:29 | Johnito
Ach in zeker zin is het staatskapitalisme. De winsten zijn voor de rijken, de verliezen voor de armen. (waaronder ex-middenklasse.)
Johnito's avatar
| #46036 | 04-10-2008 15:59 | Paul2
En die verliezen gaan er komen zoals deze publicist(Argentijn )uit ervaring weet.
When "abnormal" times come - and boy have they come today!! - then people panic and run to their banks all at the same time, demanding to withdraw their money, not as electronic blips on the ATM machine, but as hard cash.

That was when we all discovered that the amount of Real Money in each bank's vaults was not suffient to pay all depositors, except for a handful (normally privileged insiders who "saw it all coming"). For the rest: of us, there was nothing left and the banking system collapsed. That's when in the US for example, and barring any taxpayer funded bail-outs, the Federal Deposit Insurance Corporation (FDIC) indemnifies up to 100.000 dollars in the US or, in Argentina, that's when we all realized that we had all been totally robbed, and took to the streets to uselessly bang our pots and pans on the banks' monumental iron-clad gates, conveniently shuttered the night before... All thanks to the inherently fraudulent Fractional Reserve Banking System. This is what happened in Argentina in 2001 and this is what is unfolding right now in the US.

http://www.informationclearinghouse.info/article20939.htm
Blijft toch ongelofelijk dat het allemaal mogelijk was
In the US, Commercial or Main Street banks like Bank of America, JPMorganChase or CitiGroup are allowed to generate 8 to 10 "Virtual" - i.e., fake - Dollars for every Real Buck they have in their vaults. This scheme is controlled by the authorities, i.e., the FED and the Comptroller of the Currency. However, so called "investment banks" in the US and elsewhere, do not need to comply with any such requirements; they are the ones making Mega-Loans to Corporations, the US Government and foreign Governments like Argentina's, which is why they are far less controlled and regulated This means that for every Real Dollar they hold, these investment bankers can create 26 "virtual" Dollars (Goldman Sachs), 30 "virtual" Dollars (Morgan Stanley), more than 60 (Merrill Lynch, just before they went bust), or more than 100 in the cases of Bear Stearns and Lehman Brothers
| #46075 | 04-10-2008 22:33 | george_orwell
Zoal veel auto's nog steeds 1:7 rijden of 1:15 hooguit.
Terwijl met overheidsregulering we nu auto's van 1:160 hadden kunnen hebben.Niks blabla-isme gewoon rechtvaardig regels opleggen de autofabrikant ( die winst belangrijker vindt dan de lucht die onze kinderen inademen.)
george_orwell's avatar
| #46081 | 04-10-2008 22:40 | yelamdenu
http://en.wikipedia.org/wiki/Compressed-air_vehicle
Dit is de toekomst voor de personenauto, als je het mij vraagt. Onbegrijpelijk dat dat niet al massaal bestaat. Als dat geen complot is weet ik het niet meer.
Samengeperste lucht is weliswaar potentieel explosief, maar benzine is ook gewoon brandbaar. Met de juiste techniek is een auto op samengeperste lucht een perfect alternatief.
yelamdenu's avatar
| #46083 | 04-10-2008 22:47 | george_orwell
Met moderne materialen gaat dat best goed zonder ontploffingen.
De luchtauto is wel een enorme verbetering. Miste deze in de Tegenlicht docu van laatst.
Zoek op google: the aircar
george_orwell's avatar
| #46085 | 04-10-2008 22:51 | george_orwell
Onbegrijpelijk dat dat niet al massaal bestaat. Als dat geen complot is weet ik het niet meer.


De patenten worden gekocht door shell en verdwijnen in een la.
Teveel macht bij de olieboer.
george_orwell's avatar
| #46106 | 05-10-2008 09:32 | george_orwell
Goed overzicht van recente alternatieven van auto's.
http://www.vpro.nl/programma/tegenlicht/afleveringen/40004478/items/40098381/
george_orwell's avatar
| #46108 | 05-10-2008 09:52 | yelamdenu
Tnx George_O die had ik gemist!
Geef mij zo'n luchtauto, u hoeft 'm niet in te pakken. :-)
yelamdenu's avatar
| #46223 | 06-10-2008 13:01 | Teun Wolzak (ongeregistreerd) toon reactie
| #46246 | 06-10-2008 14:54 | merethan
Offtopic @Yelamdenu:
Samengeperste lucht is niet het alternatief voor de toekomst. Het is niet makkelijk vervoerbaar en je zit nogsteeds met zo'n vreselijk ouderwetse en achterhaalde cylindermotor. Slijtage is enorm.

Waarom niet een batterij en een electromotor?
merethan's avatar
| #46304 | 06-10-2008 19:44 | george_orwell
Is de slijtage niet erger door die hoge temperaturen van verbranding?
Als de batterijen duurzaam zijn, ook goed.
george_orwell's avatar
| #46307 | 06-10-2008 20:13 | yelamdenu
Ik zal hier meteen maar toegeven dat ik weinig weet van motoren. :-)
Wel een interessante discussie.
Kan iemand niet een stukje op de plog kwakken over de alternatieven voor de verbrandingsmotor enzo? :-)
yelamdenu's avatar
aanmelden / inloggen