Door community (initieel River), Op zon 27 dec 2015 00:06, 104 reacties, nieuws

GGZ nieuws… ´Vaccins wel degelijk oorzaak van autisme ´

Wisten we dat niet al langer? Fijn wederom een stukje bevestiging te vinden...

"Autisme komt onder kinderen sinds 2000 drie maal meer voor. Het verband met vaccinatie wordt steeds ontkend.
Een nieuwe studie versterkt echter het vermoeden dat dit niet veroorzaakt wordt door de metalen bij de ontwikkeling van vaccins, maar door de toepassing van menselijke foetale cellen.
Volgens Theresa Deisher, oprichtster van Sound Choice Pharmaceutical Institute in Seattle, is het tijd wakker te worden. Er lijkt een duidelijk verband te bestaan tussen autisme bij kinderen en vaccins tegen waterpokken en hepatitis A. “Niet alleen worden deze met menselijke foetale cellen besmette vaccins in verband gebracht met autisme door heel de wereld”, zegt zij, “maar ook met epidemische kinderleukemie en lymphomen (kanker van lymfecellen – red.).”...."

Lees verder....
Annotaties:
Hé, gelukkig, de aluminium beschermd weer. Het zijn nu de foetale ongeboren kindertjes die het doen.

Het is een omslag, maar dan heb je ook wat. @ liedetecter.
Johan Alphons (Independent, spaceship Earth)'s avatar
| #243210 | 27-12-2015 13:18 | Best Well
Aluminium?
Er zit meestal een kwikverbinding in als hulpstof.
Best Well's avatar
| #243217 | 27-12-2015 14:06 | liedetecter

Het is een omslag, maar dan heb je ook wat. @ liedetecter.


Dat vaccins autisme veroorzaken is natuurlijk geen omslag Johan, maar opnieuw een bevestiging, ditmaal komt die bevestiging dus blijkbaar van reststoffen van foetussen die in vaccins te vinden zijn. (Naast natuurlijk de poepresten, formaldehyde, alu, kwik, virusresten, ziekteverwekkers, adjuvants etc etc die je vaccins vindt).

Geen reden tot zorg voor jou Johan, de overheid compenseert griep vaccin slachtoffers en zo ook straks de rest, dus als je nu gewoon doorgaat met wat je wijsgemaakt werd en braaf je maandelijks griepprikje blijft halen, is jouw financiële independance met dat potje Russische roulette ook nog gewaarborgd.

How is that for a nice comforting thought ... @ independant Johan.
| #243223 | 27-12-2015 14:52 | ffloor
Dat aluminium één van de oorzaken van Alzheimer is was al in de jaren '60er bekend en daarom heeft de EEG aluminium in 1974 op de lijst van giftige stoffen geplaatst. Alleen de farmaceuten kregen nog 25 jaar ontheffing (als het goed gelukt is, tot 1999 maar ondergesneeuwde ontheffingen bestaan soms).

Het artikel vermeldt helaas niet dat hetzelfde vaccin uit één laboratorium: door wel vijf medische groothandels uitgeleverd kan zijn aan evenzovele apotheker-"kringen" en die zogenaamde "medicijnfabrieken" vermengen aan de grondstof de meest bizarre hulpstoffen toe, sommige inderdaad zéér giftig!
Een goed boek over de mengpraktijken giftige hulpstoffen is het 'Dossier Mexicaanse Griep' dat voor enkele eurootjes nog te bestellen is bij http://www.veenmedia.nl

Dat dit onderwerp geen senicure is moge wel blijken uit de petrischaaltjes van doorzichtig plastic bicarbonaat - waarin dokters gewoon waren om uitgenomen biopt borstweefsel maar gewoon op de bodem te plengen: een vierkant glasplaatje eronder werd niet nodig geacht - met als gevolg dat de uitslag uiteraard werd: kwaadaardig.
Er zijn van zeker 200.000 amerikaanse vrouwen hun borsten verwijderd VOOR NIETS, voor pure kostenbesparing op een vierkant glasplaatje want dat "was niet meer nodig".
| #243232 | 27-12-2015 16:12 | Ness
Ik denk dat de combinatie retrovirus-foetaal materiaal-metalen en andere verontreinigingen ook veel kwaad kan.
Ness's avatar
| #243234 | 27-12-2015 16:18 | tegengas
Ik denk dat het een vorm van gekke koeien ziekte is.
tegengas's avatar
| #243235 | 27-12-2015 16:24 | Antares
Je bent een rund als je met retrovirussen stunt?
Antares's avatar
| #243238 | 27-12-2015 16:54 | feniks
En waar is dat “bewijs” dan wel? ik raad je aan om dit artikel op zaplog eens te lezen: http://zaplog.nl/zaplog/article/het_niveau_van_bewijs_voor_medische_nieuwtjes
Wat blijkt? Als “niveau van bewijs” voor medisch nieuws komt dat op positie 13: “Dubieuze bronnen”. Hetgeen hier wordt gepost, is gewoon propaganda van een anti-abortus website. De bron van dat artikel blijkt een uiterst-rechtse “pro-life” organisatie. Zoek eventjes wat op die site, en ze vermeldden in de afgelopen jaren meerdere keren de “Planned Parenthood” kliniek in San Bernardino. Maar ze zwijgen in alle talen over de aanslag op die kliniek enkel weken geleden – een impliciete goedkeuring van dergelijke massa-moord door die website??? Vertrouw jij dus “medische nieuwtjes” die door zo’n website worden verspreid?

Er wordt verwezen naar een “nieuwe studie”, maar nergens is er een link naar waar die studie te vinden is. Heeft er dus iemand hier nagegaan of het een degelijke studie is, of weerom een obscure antivax-“studie” vol met fouten, verdraaiingen en liegen met statistieken. En de auteur Theresa Deisher is er toch voor gekend om zeer dubieuze beweringen en verdraaiingen te maken in haar “studies”. Maar bovenal, ze negeert steeds al die degelijke studies die aantonen dat er helemaal geen enkel verband is. In het bijzonder, alle antivaxxers die beweren dat er een verband is met autisme, negeren al jaren de grootse “omnibus- trial” rechtszaak. http://rationalwiki.org/wiki/Autism_omnibus_trial Een rechtszaak aangespannen door maar liefst 4.800 ouders die beweerden dat hun kind door vaccinatie autisme had gekregen. Maar uiteindelijk bleek dat ze dat helemaal niet konden aantonen. Meer nog, de “experten” die hen bijstonden gingen één voor één af als een gieter met de meest idiote beweringen, die telkens weer doorprikt werden.

Dus, om te antwoorden op de openingszin “Wisten we dat niet al langer?” We wisten al heel lang dat de antivax lobby maar blijft doordrammen met dubieuze beweringen, en de harde feiten die niet in hun kraam passen blijven negeren. En we weten ook al dat dit nu wellicht weer het begin wordt van een lang draadje, met een hele hoop zwartmakerij en op de man af spelen, maar zonder ook maar een greintje aan bewijs van een verband tussen vaccinatie en autisme.
| #243239 | 27-12-2015 17:07 | liedetecter
een impliciete goedkeuring van dergelijke massa-moord door die website??? Vertrouw jij dus “medische nieuwtjes” die door zo’n website worden verspreid?


Tsja, de flaptrol die zich feniks noemt kom weer eens om de bocht swingen met wat propaganda ... Dat je eerst noteerde dat het een vreselijk rechtse pro-life organisatie was kon ik instemmend in meegaan, is ook zo, en ik ging bijna de rest ook nog lezen tot ik weer tegen de zoveelste bizarre drogreden van je aan bumpte zoals in de quote ....

Kan je het nou echt niet laten dergelijk compleet imbeciele logical fallacies te poneren die je argumentatie tot op de grond afbreken?

De rest van je anti vaccin critici gehijg is al helemaal niet meer te hachelen ...

Twee dagen heeftie niks gepost zeg .... tsjonge jonge.
| #243240 | 27-12-2015 17:11 | mafklapper
Ja feniks werkt niet in het weekend.
| #243241 | 27-12-2015 17:14 | liedetecter
Ja, duidelijk mafkees.
| #243242 | 27-12-2015 17:17 | Veronica Vaak
Volgens mij is het nog de hele dag zondag anders.....

en ik ben het met fenix eens dat het een "aparte" site is
Veronica Vaak's avatar
| #243243 | 27-12-2015 17:18 | Veronica Vaak
Ter aanvulling verwijzen ze naar het KN en die hebben in het verleden al menigmaal bewezen zich nou niet echt aan feiten te houden.
Veronica Vaak's avatar
| #243244 | 27-12-2015 17:19 | Veronica Vaak
Ahhh ja, het KN heeft het van wijwordenwakker.nl, wel makkelijk gewoon allemaal naar elkaar verwijzen!
Veronica Vaak's avatar
| #243245 | 27-12-2015 17:27 | Veronica Vaak
In haar logica, als je het heel plat neemt zouden bloedtransfusies net zo goed de oorzaak kunnen zijn....

http://www.cbsnews.com/news/vaccines-and-autism-a-new-scientific-review/
Veronica Vaak's avatar
| #243246 | 27-12-2015 17:28 | liedetecter
ik ben het met fenix eens dat het een "aparte" site is
Dat zeg ik, maar "massa-moord goedgekeurt door anti-vaxxers" om je pro-kwakzalverij cahet te geven ... is uh tsja, toch echt dikke BS.

Ik zou graag van feniks de tegenargumenten horen, want hij weet en ziet zgn alles ... maar we krijgen as usual uitsluitend gescheld en propaganda.

Jammer, nu kan het niet met hem eens zijn.
| #243247 | 27-12-2015 17:35 | Veronica Vaak
Maar ik weet wel waarom Fenix zo reageert, die heeft vast dit gelezen
Veronica Vaak's avatar
| #243248 | 27-12-2015 17:44 | liedetecter
Klopt, het scheld scienceblog is zijn enige referentie die hij ooit gemaakt heeft hier (behalve 1 propaganda stuk van de WHO).

Maar we weten dan ook al wat het het echte motief van flaptrol feniks is: stangen, provoceren, en fake problemen poneren. trollen dus, ipv met degelijke kritiek op de proppen komen.
De studie wordt dan ook bv gewoon genoemd in het artikel, hij kan die prima bekritiseren, maar ja ... trollen is veel belangrijker natuurlijk.

Draagt gewoon niks bij.
| #243250 | 27-12-2015 18:04 | feniks
Veronica, bedankt voor de link in #243247. Had ik nog niet gelezen, maar het bevestigt dus wel dat die Deisher pseudowetenschappelijke nonsens probeert te publiceren., en dat er dus geen enkel bewijs in haar publicaties staat van enig verband tussen vaccinatie en autisme.
| #243251 | 27-12-2015 18:06 | Veronica Vaak
Fenix, mag ik da weten wat jouw onderbouwing was. En los van het feit dat zij wellicht gewoon een doorgeslage Katholieke is wil niet zeggen dat er geen verband.
Vandaar ook mijn vraag
Veronica Vaak's avatar
| #243253 | 27-12-2015 18:08 | feniks
En de LieDefender gaat maar verder met zijn idiote, absurde, ad hominem haatcampagne tegen mij … Zie ook hoe hij hier en hier trolt met inhoudloze haat-reacties, om maar enkele voorbeeldjes van de laatste dagen te geven.

Maar doet hij de moeite om ook maar iets over het onderwerp te schrijven? O nee, hij geeft geen enkel degelijk tegenargument! Geen respons op het feite dat dit een dubieuze bron is om iets over vaccinatie te leren. Geen weblink naar de “studie” van Deisher. Niet toegeven dat de grootste antivax rechtszaak ook op een sisser is afgelopen. Wel een vage, loze beschuldiging over een “zoveelste bizarre drogreden”, maar niet duidelijk maken wat die zou zijn en waarom dat zo zou zijn, dus gewoon een afledingsmanoeuvre.

Zoals ik al had geschreven in mijn vorige reactie (#243238):
En we weten ook al dat dit nu wellicht weer het begin wordt van een lang draadje, met een hele hoop zwartmakerij en op de man af spelen, maar zonder ook maar een greintje aan bewijs van een verband tussen vaccinatie en autisme
| #243254 | 27-12-2015 18:12 | liedetecter
En de LieDefender gaat maar verder met zijn idiote, absurde, ad hominem bla bla bla
LOL, say no more ....
| #243256 | 27-12-2015 18:16 | Veronica Vaak
Fenix man hou toch op! dat heeft iedereen nu minimaal 36 x gelezen en dat vroeg ik niet!
Veronica Vaak's avatar
| #243257 | 27-12-2015 18:21 | Veronica Vaak
You 2 should get a room!
Veronica Vaak's avatar
| #243258 | 27-12-2015 18:21 | feniks
Fenix, mag ik da weten wat jouw onderbouwing was


Veronica, hier zijn wat bewijzen dat er geen enkel verband is tussen vaccinatie en autisme:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12949291
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12421889
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16729252
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15342825
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/14595043
http://jama.jamanetwork.com/article.aspx?articleid=2275444

En dan is er natuurlijk ook de “Omnibus trial” die ik al in mijn eerdere reactie vermeldde:
http://rationalwiki.org/wiki/Autism_omnibus_trial

Dit is niet gewoon maar een lijstje. Lees eens in detail hoe die stuides werden opgezet, uitgevoerd, en geanalyseerd (de links zijn naar de abstracts, niet de gehele studies). Je zult dan vaststellen dat dit degelijke studies zijn, in tegenstelling tot wat de Deisher blijkt uit te voeren.

En dit is nog maar het topje van de ijsberg. Er zijn nog tientallen andere (degelijke) studies, die allemaal aantonen dat er geen enkel verband is. Maar toch willen antivaxxers dat niet aanvaarden, en negeren zij al die studies, louter om aan hun Blinde Overtuiging te kunnen blijven vasthouden.
| #243260 | 27-12-2015 18:35 | Veronica Vaak
Dank je heb ik wat leesvoer na het eten, de eeuwige herhaling ben ik meer dan beu!
Veronica Vaak's avatar
| #243261 | 27-12-2015 18:36 | liedetecter
Hmm ... interesting. Iemand heeft de link naar de studie "Theoretical aspects of autism: Causes--A review." die ik dus gewoon wel gaf hierboven, en flaptrol feniks niet eens opmerkt zo druk als hij bezig is met trollen, veranderd naar een "violence tegen gay's and lesbians" stukje ..... op zich al opmerkelijk want die link komt namelijk uit een farma magazine ... die studie is blijkbaar super hot dus!! -;)

De flaptrol maakt dan ook direct duidelijk dat hij ook weer echt alleen aan het trollen is omdat hij erkend het niet eens gelezen te hebben, maar toch al klaarstaan met zijn beschuldigingen!

Wij verwonderen ons dan ook allang nergens meer over met deze trol ...

Psychopaten beschuldigen overigens per definitie anderen van hun eigen misdragingen. Let maar eens op .

... en Feniks is echt een expert.

Nu weer bijvoorbeeld als een dolle hele ander dingen posten van anderen, behalve zijn kritiek op die studie die gevraagd werd en hij zo snel was te veroordelen, en onmiddelijke andere daarvan te beschuldigen hierboven.

Amazing, Hilarisch en altijd raak ....
| #243262 | 27-12-2015 18:40 | liedetecter
Geen kritiek dus op die studie, alleen algemene linkjes over "vaccinatie heeft niks met autisme"te maken" ...
| #243263 | 27-12-2015 18:46 | Veronica Vaak
Even zoop het eerste oog zijn er dus vervolg studiesnodig omhetcompleet uit te sluiten....

En ik vind "With the possible exception of tics, there was no evidence that thimerosal exposure via DTP/DT vaccines causes neurodevelopmental disorders."

dat toch ook wel verontrustend
Veronica Vaak's avatar
| #243264 | 27-12-2015 18:53 | Veronica Vaak
"For resolving the conflicting findings, studies with uniform neurodevelopmental assessments of children with a range of cumulative thimerosal exposures are needed."


Zijn die studies er al? Want dit was in 2003.
Veronica Vaak's avatar
| #243265 | 27-12-2015 18:58 | liedetecter
Hier dan het bron artikel, en de juiste link naar de studie.

... Als er iemand wil lezen ..... lijkt me toch echt het minste om mee te beginnen ..... jezoes!! ....
| #243266 | 27-12-2015 18:58 | Ness
http://jama.jamanetwork.com/article.aspx?articleid=2275444
Da's een typische WC-eend constructie. Propaganda van een verzekeraar. De rest van fenik's lijstje bekijk ik niet eens meer.

En dit is de studie die LD bedoelt: http://www.cbsnews.com/news/vaccines-and-autism-a-new-scientific-review/
Het is al een oud verhaal. LGTB is hotter lol
Ness's avatar
| #243268 | 27-12-2015 19:07 | Veronica Vaak
LGBT noemen we dat meestal ;)
Veronica Vaak's avatar
| #243269 | 27-12-2015 19:08 | liedetecter
Dat was de foute link Ness ... en de link uit het bron artikel naar de studie werkt ook al niet .... hmmmm
| #243270 | 27-12-2015 19:10 | Veronica Vaak
de pdf die je juiste bron noemt is niet bestaand en het andere artikel is gewoon een commerciele versie (donate donate donate now!) die gewoon slaat op de firma sound choice pharmaceutical institute, wat gewoon al tig keer te vinden was.
Veronica Vaak's avatar
| #243271 | 27-12-2015 19:17 | feniks
Iemand heeft de link naar de studie "Theoretical aspects of autism: Causes--A review." die ik dus gewoon wel gaf hierboven, en flaptrol feniks niet eens opmerkt zo druk als hij bezig is met trollen, veranderd

Aha, ik wist niet dat men reacties kon veranderen! Of heeft de LieDefender gewoon zelf een verkeerde link gebruikt, maar durf hij niet gewoon eventjes te schrijven “oeps, verkeerde link”? Oh nee, dat is waar ook: hij gaat nooit zijn eigen fouten toegeven!

Ik had daar dus niet op gereageerd, omdat ik die volledig irrelevante link als getrol van jou beschouwde. Spijtig dat je nu nog steeds niet de correcte link opgeeft! Maar je vindt toch weer de tijd om wat verder aan je idiote haatcampagne te werken met woorden als “flaptrol” “psychopaat”

Wil je kritiek op de studie?
1/ De studie “Theoretical aspects of autism: Causes--A review." Is NIET gepubliceerd door Deischer! Jouw argumentatie sneuvelt al aan de eerste horde!
2/ Die studie is van 2011, dus niet “Een nieuwe studie”, zoals in het artikel hierboven staat. Deischer heeft sindsdien nog andere zaken gepubliceerd, maar dat weet jij blijkbaar niet!
3/ “theoretical aspects” is geen bewijs, enkel het opbouwen van een hypothese.

Ik blijf dus verder wachten op een echte link naar die studie van Deischer. En LieDefender, hier is een hint: ga eens op scienceblogs kijken, daar vind je die link. En lees dan ook al eens wat de kritiek op die “studie” is en wat je daar dan als weerwoord op kunt geven. Probeer al eens een antwoord te verzinnen waarom zij aan “lying with graphs” heeft gedaan. Probeer eens te verantwoorden waarom haar experiment ook maar iets zegt over autisme.

Probeer gewoon eens te begrijpen waarover de discussie gaat, in plaats van je idiote haatcampagne verder te zetten
| #243272 | 27-12-2015 19:18 | liedetecter
Yep, dat zeg ik ... de link in het bron artikel naar de studie werkt niet ... even verde zoeken dus.
| #243273 | 27-12-2015 19:23 | liedetecter
@veronica vaak was dat ....

De speculaties van flaptrol worden nu helemaal paranoide outrageous. Ga eerst eens lezen feniks voor je je overgeeft aan hysterisch getrol.

Zoals gezegd zijn de links in het artikel gewoon fout en de studie naar Deischer daarin werkt niet.

Duh ...
| #243274 | 27-12-2015 19:23 | Veronica Vaak
Het was mij al opgevallen dat bij het stuk op wijwordenwakker wel meer links niet klopte, vandaar dat ik die niet gebruikt had ook

*spuit 11
Veronica Vaak's avatar
| #243275 | 27-12-2015 19:27 | Veronica Vaak
Sowieso was het idd niet Deisher en nieuw was het ook niet, allemaal waar.
De rest vind ik een herhaling van zetten op de manspelen en die kennen we nu wel... *gaap
Voor wie het wik opzoeken het was Helen Ratajczak
Veronica Vaak's avatar
| #243276 | 27-12-2015 19:29 | liedetecter
Misschien kan de poster de juiste link naar de studie posten? @river?
| #243277 | 27-12-2015 19:31 | Veronica Vaak
gaat een broodje met mensenhaar (lecithine) pindadoppenkaas eten
Veronica Vaak's avatar
| #243278 | 27-12-2015 19:39 | liedetecter
LOL .... dank voor de goede link uit je roddel site feniks.

Waar is nu de onderbouwing van je hoogdravende kritiek waarmee je jezelf in het draadje aftrapte?

Die WC eend studies van anderen die er NIET over gaan, die kennen we nu wel ....
| #243280 | 27-12-2015 19:43 | liedetecter
In elk geval de complete link verwarring van de verkeerde auteurs uit verkeerde sites via verkeerde links naar oudere studies die vervangen werden voor gay & lesbian hatespeech van/via diverse posters opgelost. -;)
| #243283 | 27-12-2015 19:54 | tegengas
Is lecithine mensenhaar?
tegengas's avatar
| #243284 | 27-12-2015 19:55 | Veronica Vaak
die hadden we gedeeltelijk al mafklapper, dan nog dat mens doet er niet toe, dus dank voor je vreselijk inhoudelijke bijdrage, ik snap best dat de meeste fusies meeeeeer dan een ramp zijn!
Veronica Vaak's avatar
| #243286 | 27-12-2015 19:56 | Veronica Vaak
niet perse tegengas, maar wel de meest gebruikte.... en vaak van chinesen die bij de kapper zijn geweest....
Veronica Vaak's avatar
| #243287 | 27-12-2015 20:04 | liedetecter
LOL ... Nee, je hebt opnieuw de verkeerde voor je @VV, dat is de oude studie uit 2011 ... en om de verwarring nog groter te maken, de trolsite scienceblog heeft zelf ook precies de verkeerde link die ik zelf ook opgaf. Het lijkt er dus heel sterk op dat de verwijzing op tandoffline.com zelf veranderd is geweest, maar de titel hetzelfde en verwijst naar een coping with gay violence studie! :

For all those who’ve declared the autism-vaccine debate over – a new scientific review begs to differ. It considers a host of peer-reviewed, published theories that show possible connections between vaccines and autism.

The article in the Journal of Immunotoxicology is entitled “Theoretical aspects of autism: Causes–A review.” The author is Helen Ratajczak, surprisingly herself a former senior scientist at a pharmaceutical firm. Ratajczak did what nobody else apparently has bothered to do: she reviewed the body of published science since autism was first described in 1943. Not just one theory suggested by research such as the role of MMR shots, or the mercury preservative thimerosal; but all of them.

Ratajczak’s article states, in part, that “Documented causes of autism include genetic mutations and/or deletions, viral infections, and encephalitis [brain damage] following vaccination [emphasis added]. Therefore, autism is the result of genetic defects and/or inflammation of the brain.”
| #243288 | 27-12-2015 20:09 | liedetecter
1/ De studie “Theoretical aspects of autism: Causes--A review." Is NIET gepubliceerd door Deischer! Jouw argumentatie sneuvelt al aan de eerste horde!


Dubbel, nee tripple gesneuvelde trol ..... grinnn -;)
| #243290 | 27-12-2015 20:13 | Veronica Vaak
Ik weet het , ik linkte expres naar de comments...denk scheelt een hoop gedoe hier....
Veronica Vaak's avatar
| #243291 | 27-12-2015 20:16 | Argwaan
Ingrijpen in de natuur, alsof je het beter denkt te weten dan de natuur. De mens die als God wilde zijn, ja toen begon de ellende pas echt.
Argwaan's avatar
| #243292 | 27-12-2015 20:16 | Veronica Vaak
Vind dat ook verder net minder boeiend... ik heb nl nog een vraag open staan...vind ik veel intressanter, want dat was in 2003, we zijn 12 jaar verder...waar zijn DIE studies dan?

⊕ | #243264 | 27-12-2015 18:53 | Veronica Vaak
"For resolving the conflicting findings, studies with uniform neurodevelopmental assessments of children with a range of cumulative thimerosal exposures are needed."


Zijn die studies er al? Want dit was in 2003.
Veronica Vaak's avatar
| #243293 | 27-12-2015 20:18 | Veronica Vaak
Argwaan volgens mij begon de ellende toen "god" een menselijke gedaante aannam al....
Veronica Vaak's avatar
| #243294 | 27-12-2015 20:27 | mafklapper
Volgens mij begon de ellende al toen mensen over god begonnen te praten.
| #243295 | 27-12-2015 21:00 | liedetecter
Euh, post Veronica niet nu al echt Vaak in verkeerder draadjes? @

Argwaan volgens mij begon de ellende toen "god" een menselijke gedaante aannam al....
| #243296 | 27-12-2015 21:05 | liedetecter
Jeumig ,,, last van een inklaplong op zap .... niks gezegd -;)
| #243297 | 27-12-2015 21:21 | liedetecter
ik heb nl nog een vraag open staan...vind ik veel intressanter, want dat was in 2003, we zijn 12 jaar verder...waar zijn DIE studies dan?


Tsja Veronica, je moet niet verwachten dat je van feniks op interessante vragen een antwoord krijgt, behalve als het getrol kan opleveren ....

Daar zijn we hier al maaaaaaaanden achter .... Alleen boeit het niemand.
| #243298 | 27-12-2015 21:30 | liedetecter
Dus alsie van mamma LD (regelmatig) op zijn trollenbillies krijgt voor liegen, bedriegen, kontdraaien en vals voorlichten, kannie wel piepen dat dat pijn doet, maar de farma trol moet dan maar leren op de blaren te zitten als hij zo nodig hier te keer wil blijven gaan .... fair deal lijkt me.
| #243299 | 27-12-2015 21:48 | liedetecter
Psychopaten zijn eigenlijk extreem doorzichtig als je eenmaal weet waar je naar moet kijken. Ik raad dan ook steeds maar weer iedereen vooral aan feniks gewoon eens heel goed te bestuderen hier op zaplog.

Dat is niet persoonlijk vanwege de mens achter het pseudoniem feniks (ik heb het ook echt enorm met hem te doen in menselijke zin), maar hij is gewoon HET rolmodel van elke psychopaat zoals we daar in de maatschappij op veel niveau's door geteisterd worden.

Wekelijk de moeite waard.
| #243301 | 27-12-2015 22:46 | liedetecter
Tip @ onafhankelijke Johan .... als je nu het verkleinwoord "je" hoort van psychopathische farmaceuten, als in griepprikje , dan weet je dus dat het GROOOOOT is ... ok?
| #243303 | 27-12-2015 23:01 | spaceman
@Liedetecter

Mooi leesvoer voor je. Kun je best wat mee mbt wetenschappelijk integriteit. *mompelt iets over volwassen gedrag en sloft terug naar z'n koffie*


http://www.trueactivist.com/study-finds-nearly-all-scientific-papers-controlled-by-six-corporations/
spaceman's avatar
| #243304 | 27-12-2015 23:04 | mafklapper
Als griepprikken echt zouden werken hadden ze geen propaganda en reclame nodig.
Een goed en eerlijk product verkoopt zich zelf.
Dat de WHO de omschrijving van een epidemie moest aanpassen om een epidemie te hoaxen spreekt ook boekdelen.
Geen prikken voor mij zelfs niet als ik naar een derde wereldland toe moet.
| #243309 | 27-12-2015 23:34 | liedetecter
Klopt space, je kan altijd iets wegmompelen en met je sloffen op weg naar je koffie gaan als je dat ziet ... en je wordt dan pas weer wakker als je merkt dat jer menselijke integriteit hebt overgeslagen ...
| #243310 | 27-12-2015 23:38 | Best Well
Ethiek en farmacie gaan toch niet echt goed samen.
Best Well's avatar
| #243311 | 28-12-2015 00:07 | spaceman
als je merkt dat jer menselijke integriteit hebt overgeslagen ...


Bestaat er dan andere? En wakker worden doe ik in Noorwegen.

Toedeloeeeeeeeee.
spaceman's avatar
| #243312 | 28-12-2015 00:31 | liedetecter
Nice, ook jij een happy NY toegewenst uiteraard ... Noorwegen lijkt me best 'á perfect place' daarvoor ...enjoy/
| #243315 | 28-12-2015 00:38 | spaceman
@LD

Thanx. Stay healthy -:)
spaceman's avatar
| #243320 | 28-12-2015 05:54 | feniks
We zitten ondertussen aan reactie 70, maar nog steeds heeft geen enkele zaplog antivaxxer de “studie” van Deisher gevonden…
Nee, dat bleek echt te moeilijk te zijn.
Wel, het staat hier: https://www.questia.com/library/journal/1P3-3719173181/sociological-environmental-causes-are-insufficient
Opmerkelijk toch : niet in een medisch vakblad, … daar doorzien ze dergelijke nonsens en weigeren ze dit natuurlijk.

En ga nu dan eindelijk eens in op de inhoud van deze studie: is het echt een “bewijs”, zoals RIver in de titel van dit artikel beweerde? Ga misschien eerst nog eens kijken naar de kritiek van scienceblogs op deze studie, en formuleer dan je antwoord: http://scienceblogs.com/insolence/2015/08/24/more-horrible-antivaccine-science-from-theresa-deisher/

Is het terecht als scienceblogs concludeert dat de grafieken gemanipuleerd zijn? Is het correct dat de resultaten met het DNA-experiment irrelevant zijn? Was het verkeerd om Cot1 DNA te gebruiken in plaats van genomisch DNA? Is de concentratie van het gebruikte DNA in dat experiment een miljoen maal hoger dan wat je in een vaccin zou vinden? Is er een uitleg hoe DNA van de vaccinatie-site naar de hersenen kan gaan? Volgen de conclusies helemaal niet uit de resultaten? Hoe verklaar je deze resultaten in het kader van al de andere resultaten, die ik bvb al opgaf in #243258?

EN dan vraag ik me af: Zullen er hier antwoorden op komen? Zal het een inhoudelijke discussie worden? Of gaat het gewoon oppervlakkig blijven? Gewoon dit alles afdoen als “de trolsite scienceblog” (#243287)? Gewoon afledingsmanoeuvres over de griepprik of over god? Gewoon verder gaan met de idiote haatcampagne, op de man afgaan in plaats van op de bal, met loze beschuldigingen van psychopathie enzovoort?
| #243323 | 28-12-2015 08:12 | Veronica Vaak
Fenix, het bleek dat het niet om haar onderzoek ging, vandaar dat mensen opzoek gingen naar het onderzoek van Helen Ratajczak.

Maar goed ik had ook nog een openstaande vraag voor je, voor jullie weer vervallen in het eeuwig naar elkaar wijzen....*gaapt nog maar eens. Of moet ik nu ook heel kinderachtig bij gaan zetten dat het nu de derde keer is dat ik het vraag?

⊕ | #243264 | 27-12-2015 18:53 | Veronica Vaak
"For resolving the conflicting findings, studies with uniform neurodevelopmental assessments of children with a range of cumulative thimerosal exposures are needed."


Zijn die studies er al? Want dit was in 2003.
Veronica Vaak's avatar
@ Liedetecter
Stel nu dat ik al die zg. onderzoeken geloof, vandaag is het foetaal morgen is het kwik en dan weer aluminium, en ik zou inderdaad dat niet maandelijkse maar jaarlijkse griepprikje niet consumeren?

Ook Feniks zou zich van commentaar onthouden en met jou "eens" (onmogelijk natuurlijk) zijn.
Man,(of vrouw) je zou je dood vervelen.

Maar zoals het nu is, dat houdt Zaplog wel levendig zolang het netjes blijft.
Johan Alphons (Independent, spaceship Earth)'s avatar
| #243326 | 28-12-2015 09:37 | Veronica Vaak
Johan een vraag aan jou dan: Wat vind je van het Pandemrix debacle en maakt dat je niet toch een beetje huiverig? Zelfs de Nederlandse Staat is nu bereid financieel te compenseren, dat geeft echt wel aan dat dat goed mis is gegaan.
Veronica Vaak's avatar
| #243333 | 28-12-2015 11:45 | liedetecter
dat geeft echt wel aan dat dat goed mis is gegaan.
Het feit dat er hier een vaccin-trol zit wiens het werk het ook nog eens is, geeft wel aan dat het goed mis is gegaan. Met bijna alle vaccins is er wel iets van heel ernstig tot iets minder ernstigs goed mis gegaan en moeten alle trollenzeilen bijgezet worden om wat krom is recht te lullen. Uiteraard met zoveel propaganda dat er bij het publiek cognitieve dissonantie ontstaat als ze de waarheid leren kennen.

Het immers nog steeds een kwestie van vertrouwen en er achteraf achter komen dat je aan de verkeerde je vertrouwen hebt gegeven, met alle vreselijke consequenties voor jezelf en met name je kinderen, geeft een schuldgevoel wat weinig ouders toe bereid zijn te dragen.

Daarvan krijg je dan types als Johan, die terwijl hij weet dat bv het griep vaccin nemen enorme risico's voor zijn gezondheid kan opleveren EN hij weet dat het maar 1% (= verwaarloosbaar) werkzaamheid heeft, dan TOCH Russisiche roulette gaat spelen, alleen om die cognitieve dissonantie maar te vermijden.

Opmerkelijk he, hoe mensen gemanipuleerd raken, worden en blijven, tegen beter weten in.

En dan heb je de grote meute nog die zijn bek niet open durft te trekken en zich laten intimideren door de drogredenen van schreeuw trollen als feniks ....


Trommelt nog wat met haar gelakte nageltjes op de marmeren inlays van haar eikenhouten desk ....

duh ....
@ Veronica Vaak
Pandemrix debacle. is dat niet dat vaccin van de zg. voorspelde pandemie Mexicaanse griep geproduceerd by GlaxoSmithKline waarvan de NL regering ddor toedoen van die Erasmus hooglelaar kluizen vol heeft aangekocht en nu staan te bederven?

Ja, een misser van de bovenste plank, maar de vaccins staan te bederven in de kluizen en niet in mensen hun lichamen.

Heeft niets met mijn jaarlijkse griepprik te maken.
Johan Alphons (Independent, spaceship Earth)'s avatar
| #243353 | 28-12-2015 16:55 | Veronica Vaak
With all due respect, het is een vorm van een griepprik, en nee het gaat mij niet om het feit dat het in kluizen staat te bederven. Het gaat mij om het feit dat veel mensen door die prik narcolepsie hebben gekregen.
Veronica Vaak's avatar
| #243361 | 28-12-2015 17:41 | liedetecter
Nah, ik heb dan maar even naar de studie gekeken ondanks dat het hier geen site is die peer reviews van wetenschappelijke publicaties doet natuurlijk, slaat ook als een tang op een varken om daar mee aan te komen dragen @flaptrol ... maar het is altijd weer erger dan je denkt op dat scienceblog waar onze feniks zich steeds maar achter verbergt om de schijn van autoriteit oog te houden die hij pretendeert met zijn zgn wetenschappelijkheid ....

Het laat direct de dubbele standaarden van de trol zien: het is dus helemaal geen peer review wat daar staat!

Het is allemaal puur gescheld en ordinair moddergooien naar die studie, die bovendien ook nog eens onvolledig wordt aangehaald, [ hier staat hij namelijk ] maar dan met wat pseudo wetenschappelijk idioom, maar toch vooral ook zeer hatelijke teksten.
Dus, als Feniks pronkt met een wetenschappelijke review, en niet eens zijn eigen opinie weet te geven, moeten we daar toch heel erg hartelijk om lachen.... Uiteraard met verwijten dat niemand een eigen opinie heeft, want je weet: een psychopaat beschuldigd altijd iedereen in zijn directe omgeving van de eigen misdaden.


Als je dan verder eens ten gronde ingaat op het commentaar van feniks, wat we zelden doen, blijft er dan ook nooit ook maar een spaan van heel ... ALS je je weg tenminste weet te vinden door alle uiterst dubieuze aantijgingen en drogredenen (wat tevens de oorzaak is van het standaard negeren uiteraard).

voorbeeld:

En waar is dat “bewijs” dan wel?


Gaatie andere de schuld geven dattie zelf het artikel niet kan vinden en steeds maar fout aanhaalt. Nou Feniks, begin maar eens met lezen dan voor je je waffel opentrekt .... je maakt je zelf anders weeeeer per definitie belachelijk.


ik raad je aan om dit artikel op zaplog eens te lezen: http://zaplog.nl/zaplog/article/het_niveau_van_bewijs_voor_medische_nieuwtjes
Wat blijkt? Als “niveau van bewijs” voor medisch nieuws komt dat op positie 13:“Dubieuze bronnen”


LOL, gaattie verwijzen naar zichzelf .... hahaha
Scienceblog: een uiterst dubieuze bron!!!!

. Hetgeen hier wordt gepost, is gewoon propaganda van een anti-abortus website. De bron van dat artikel blijkt een uiterst-rechtse “pro-life” organisatie. Zoek eventjes wat op die site, en ze vermeldden in de afgelopen jaren meerdere keren de “Planned Parenthood” kliniek in San Bernardino. Maar ze zwijgen in alle talen over de aanslag op die kliniek enkel weken geleden – een impliciete goedkeuring van dergelijke massa-moord door die website??? Vertrouw jij dus “medische nieuwtjes” die door zo’n website worden verspreid?


Eigenlijk moet ja aan zo'n smerige en pure drogreden geen aandacht besteden, het absurdisme ervan SPRINGT je immers tegemoet .... maar we doen het even wel omdat het zo treffend het niveau van feniks zijn "peer-review" kenmerkt, op een studie die hij niet gelezen heeft.....

En toch durft hij te vragen of de grafieken wel kloppen ....
Amaaaaaaaaazing!!
| #243362 | 28-12-2015 17:42 | liedetecter
verder:

Er wordt verwezen naar een “nieuwe studie”, maar nergens is er een link naar waar die studie te vinden is.


Zelfs niet op zijn scienceblog die de studie fout aanhaalt inderdaad .... maar het wordt nog lachwekkender:

Heeft er dus iemand hier nagegaan of het een degelijke studie is, of weerom een obscure antivax-“studie” vol met fouten, verdraaiingen en liegen met statistieken.


Wederom weet hih dat al zonder het maar gelezen te hebben!! Om vervolgens over te gaan op puur zwart maken van de auteur zonder ook maar een spatje van bewijs daarvoor:


En de auteur Theresa Deisher is er toch voor gekend om zeer dubieuze beweringen en verdraaiingen te maken in haar “studies”. Maar bovenal, ze negeert steeds al die degelijke studies die aantonen dat er helemaal geen enkel verband is..


Meer nog, de “experten” die hen bijstonden gingen één voor één af als een gieter met de meest idiote beweringen, die telkens weer doorprikt werden.


Lolololol .... zegt dat wel *kucht* ....

En dan weer de nodige psychopathische omdraaiingen als afluitert:
We wisten al heel lang dat de antivax lobby maar blijft doordrammen [heeeeeee, feniks boy!] met dubieuze beweringen [heeeeeee, feniks boy!] , en de harde feiten die niet in hun kraam passen blijven negeren [heeeeeee, feniks boy!] . En we weten ook al dat dit nu wellicht weer het begin wordt van een lang draadje [heeeeeee, feniks boy!] , met een hele hoop zwartmakerij [heeeeeee, feniks boy!] en op de man af spelen [heeeeeee, feniks boy!] , maar zonder ook maar een greintje aan bewijs [heeeeeee, feniks boy!]

Ach ja .... blijft geen spaan van heel dus ...

What's new .....
| #243367 | 28-12-2015 18:03 | liedetecter
Resumerend, die eigen zgn wetenschappelijke mening van Feniks komt eigenlijk gewoon op de volgende roddel van hem neer:

En de auteur Theresa Deisher is er toch voor gekend om zeer dubieuze beweringen en verdraaiingen te maken in haar “studies”. Maar bovenal, ze negeert steeds al die degelijke studies die aantonen dat er helemaal geen enkel verband is..
| #243369 | 28-12-2015 18:08 | liedetecter
Geef nou eens gewoon antwoord op de gestelde vragen Feniks, in plaats van dat oeverloze geflaptrol van je waar je al de draadjes mee volschijt. Ga nou eens een constructieve discussie aan zonder je helemaal uit te putten in verdachtmakingen, zwart maken etc etc.

Veronica Vaak stelt je hier boven toch een heel degelijke en terechte vraag?? Nota bene voor de vierde keer dus:

Waar zijn de vervolgstudies die volgens jouw opgegeven linkjes nodig zijn om definitief uitsluitsel te geven of vaccins(vaccinatie) autisme veroorzaakt?


| #243373 | 28-12-2015 18:27 | feniks
Voor wat betreft de “openstaande vraag” van Veronica (#243323). Als je ALLE links in #243258 degelijk had gelezen en begrepen, dan had je al vastgesteld dat zo'n studies er wel degelijk zijn. Maar in plaats daarvan pikte jij blijkbaar gewoon heel selectief één zinnetje eruit om twijfel te zaaien (klassieke antivax trol techniek), terwijl het antwoord al in andere links zat die ik gaf. En voor de duidelijkheid: die vinden allemaal geen verband tussen thiomersal en autisme.

Of wil je er liever een recente studie?
“The differences in mean values of the thimerosal dosage between cases and controls were analyzed using an unpaired t-test. MMR vaccination and thimerosal dosage were also investigated using a conditional multiple-regression model. There were no significant differences in MMR vaccination and thimerosal dosage between cases and controls at any age


Of heb je liever een recente meta-analyse? Merk op dat een meta-analyse als het hoogste niveau van bewijs wordt aanzien
“thimerosal exposures did not show any material associations with an increased risk of ASD or ADHD (the summary odds ratio (OR) 0.99, 95% confidence interval (CI) 0.80-1.24 for ASD; OR 0.91, 95% CI 0.70-1.13 for ADHD/ADD)”
| #243374 | 28-12-2015 18:29 | feniks
En zoals ik in mijn eerste reactie al had voorspeld:
En we weten ook al dat dit nu wellicht weer het begin wordt van een lang draadje, met een hele hoop zwartmakerij en op de man af spelen, maar zonder ook maar een greintje aan bewijs van een verband tussen vaccinatie en autisme.

Eerst zijn er 70 reacties waar de antivax trollen zelfs nog niet de “studie” van Deisher hebben gevonden, maar dat hen niet weerhoudt om hun mening te ventileren. En nu ik het hen heb gegeven (#243320), gaat er geen enkele antivax trol inhoudelijk in op de kritiek op die “studie”. Gewoon maar verder om de hete brij heengaan. Zoals Johan Alfons al aangaf: “vandaag is het foetaal morgen is het kwik en dan weer aluminium,”. In het Engels noemt men dat “moving the goalposts”: als je geen degelijk argument hebt, begin dan over iets anders om met een vage bewering te suggererne dat je toch geijk hebt, in dit geval, de grieppriek, lecithine, god, “een kwestie van vertrouwen”, en natuurlijk de standaard absurde inhoudloze haatcampagnealles behalve een degelijk, inhoudelijk debat voeren. Opmerkelijk he, hoe mensen gemanipuleerd raken, worden en blijven, tegen beter weten in.
| #243375 | 28-12-2015 18:34 | feniks
De Leugenverdediger kraait nu victorie, alsof hij die publicatie zelf heeft gevonden (#243361), terwijl ik al eerder een link er naartoe had gegeven (#243320). Het werd trouwens wel tijd, na 70 reacties, dat hij er ook "maar even naar de studie gekeken" heeft, maar zou hij er ook mar iets van begrijpen??? Want,gaat hij ook in op de vraag of dat een degelijke studie is? Nee, want zijn onkunde laat gewoon niet toe om te begrijpen waar het over gaat. Zoals voorspeld in #243320, “gaat het gewoon oppervlakkig blijven? Gewoon dit alles afdoen als “de trolsite scienceblog” (#243287)? Gewoon verder gaan met de idiote haatcampagne, op de man afgaan in plaats van op de bal, met loze beschuldigingen van psychopathie enzovoort?” Kijjk, onze antivax trol de LeugenVerdediger is toch zo voorspelbaar! Hij heeft het artikel uiteindelijk gevonden, maar nu snapt hij het niet en kan hij geen commentaar geven! Scienceblogs doet hij daarom inderdaad af als “puur gescheld en ordinair moddergooien” (iets waar hijzelf toch wel heel wat van afweet!), maar hij gaat helemaal niet in op al de vragen die ik stel (en waar scienceblogs wel op ingaat):
“Is het terecht als scienceblogs concludeert dat de grafieken gemanipuleerd zijn? Is het correct dat de resultaten met het DNA-experiment irrelevant zijn? Was het verkeerd om Cot1 DNA te gebruiken in plaats van genomisch DNA? Is de concentratie van het gebruikte DNA in dat experiment een miljoen maal hoger dan wat je in een vaccin zou vinden? Is er een uitleg hoe DNA van de vaccinatie-site naar de hersenen kan gaan? Volgen de conclusies helemaal niet uit de resultaten?”

“Geef nou eens gewoon antwoord op de gestelde vragen Feniks LeugenVerdediger, in plaats van dat oeverloze geflaptrol van je waar je al de draadjes mee volschijt. Ga nou eens een constructieve discussie aan zonder je helemaal uit te putten in verdachtmakingen, zwart maken etc etc.” Stop gewoon met de absurde haatcampagne, en toon eens aan dat je als een matuur persoon een inhoudelijke discussie kunt voeren, of kunt zwijgen als je geen degelijk antwoord kunt formuleren.
| #243376 | 28-12-2015 18:36 | liedetecter

gaat er geen enkele antivax trol inhoudelijk in op de kritiek op die “studie”.


Whoehaahahha ....

WELKE INHOUDELIJKE KRITIEK HEB JE DAN GEGEVEN FENIKS??????


En maar hoog van de toren blazen .... FLAPTROL !!
| #243379 | 28-12-2015 18:45 | liedetecter
loze beschuldigingen van psychopathie enzovoort?
Helaas flaptrol .... het is een nagenoeg 100% sluitende diagnose ...
| #243380 | 28-12-2015 18:47 | feniks
WELKE INHOUDELIJKE KRITIEK HEB JE DAN GEGEVEN FENIKS??????

Kun jij niet begrijpend lezen? Snap jij echt niet dat ik akkoord ga met de inhoudelijke kritiek op scienceblogs? Moet ik het allemaal opnieuw in het Nederlands uittypen?

Geef jij nu eens inhoudleijk kritiek. Want, wanneer was de laatste keer dat jij inhoudelijke kritiek hebt gegeven? Nergens in dit draadje, mar ook nergens in andere draadjes waar jij steeds maar paraat staat met allerlei gescheld en met jouw absurde haatcampagne, maar echt nooit in staat bent om ook maar een aanzet van een degelijk argument te formuleren. Ik herhaal dus nog maar eens:
Stop gewoon met de absurde haatcampagne, en toon eens aan dat je als een matuur persoon een inhoudelijke discussie kunt voeren, of kunt zwijgen als je geen degelijk antwoord kunt formuleren.
| #243383 | 28-12-2015 18:52 | feniks
het is een nagenoeg 100% sluitende diagnose

Aha, is de LieDefender een dokter in de psychiatrie? Of leidt hij aan megalomanie (grootheidswaanzin) en is hij overtuigd dat hij zo'n "nagenoeg 100% sluitende diagnose" kan stellen?
| #243386 | 28-12-2015 18:57 | liedetecter
Het wordt duidelijk weer tijd je te negeren, want je gaat weer rondjes (ad hominem) draaien, en anderen beschuldigen van exact wat je zelf fout aan het doen bent. Je gaat immer gewoon niet alleen ijskoud akkoord met een roddel hate site, maar pretendeert ook nog eens wetenschappelijk commentaar te leveren, die precies helemaal nergens te lezen valt ... integendeel, het is meer hatespeech van de flaptrol

Q.E.D.

Ik ga m'n tijd verder nuttig besteden, want weten natuurlijk allang precies wat er gaat volgen van de flaptrol.
| #243388 | 28-12-2015 19:04 | Veronica Vaak
gaan we weer!!!

Fenix ik geef gewoon toe dat ik en leek ben (en bezorgd en dat lijkt me opzich prima), ik had me niet gerealiseert dat de eerdere linkjes op hetzelfde sloegen (let me explain: zit er in measles, mumps, and rubella vaccination, Thimerosal?), als dat zo is kan je het opvatten als vervolg studie, maar dat was nou niet meteen wat ik eruit haalde.
Dus ja, je opmerking dat ik er 2 zinnen uitpik is terecht. Maar dat is ook wat me zorgen baart.... ik vind iets dat "tics" kan veroorzaken namelijk ook niet een fijn idee.
Dat pandemrix nare bijwerkingen heeft staat nu ook wel vast. Dus ik heb gewoon even (en is dat wel zo, do explain!) over het hoofd gezien dat de links erboven op een vervolg studie sloegen.

forgive me my ignorance, ik ben nou eenmaal ook maar gewoon een bezorgde moeder.
Veronica Vaak's avatar
| #243390 | 28-12-2015 19:06 | Veronica Vaak
als aanvulling: ik kan nou een maal geen 35 dollar per studie betalen om alle ins and outs te bekijken, niet iedereen kan dat betalen.
Veronica Vaak's avatar
| #243391 | 28-12-2015 19:06 | liedetecter
Aha, is de LieDefender een dokter in de psychiatrie? Of leidt hij aan megalomanie (grootheidswaanzin) en is hij overtuigd dat hij zo'n "nagenoeg 100% sluitende diagnose" kan stellen?


Duh, wat denk jij Feniks de flaptrol? .... Let me guess, jij dacht zeker dat ik de enige was die hier meeleest? LOL.
| #243439 | 28-12-2015 22:08 | feniks
Het wordt duidelijk weer tijd je te negeren

Het beste wat de LieDefender in dagen (weken?) heeft geschreven! Hopelijk doet hij het nog ook, zoals nagenoeg iedereen op zaplog hem al heeft aanbevolen…

Spijtig dat 9 minuten later de absurde haatcampagne weer opgestart werd, en er een nieuwe reactie kwam. Maar nog steeds geen commentaar over de iinhoud van die “studie” van Deisher, of een standpunt over al die andere publicaties die ik ondertussen heb gegeven, in #243258 en in #243373. De wetenschappelijk onderbouwde conclusie is gewoon duidelijk: er is geen verband tussen vaccinatie en autisme, en een pseudowetenschappelijke "studie" kan die harde realiteit niet veranderen, hoe graag de antivaxxers het ook willen.

Zoals ik in mijn allereerste reactie in dit draadje schreef: “En we weten ook al dat dit nu wellicht weer het begin wordt van een lang draadje, met een hele hoop zwartmakerij en op de man af spelen, maar zonder ook maar een greintje aan bewijs van een verband tussen vaccinatie en autisme.
| #243528 | 29-12-2015 17:57 | spaceman
Vaccine Whistleblower book exposes 32 years of CDC’s science fraud


http://canceravoidmid.com/vaccine-whistleblower-book-exposes-32-years-of-cdcs-science-fraud-2/
spaceman's avatar
| #243543 | 29-12-2015 21:13 | feniks
En hier gaan we weer… Die “klokkenluider” is al meerdere malen op zaplog aangehaald.
Ook Thompson is weer iemand die als “klokkenluider” door de antivaxxers wordt gepresenteerd, maar in realiteit worden zijn woorden en analyses helemaal uit context gepresenteerd.
Eventjes verder lezen wat hij heeft geschreven. De volgende zin in de link die jij gaf, is:
“I want to be absolutely clear that I believe vaccines have saved and continue to save countless lives. I would never suggest that any parent avoid vaccinating children of any race. Vaccines prevent serious diseases, and the risks associated with their administration are vastly outweighed by their individual and societal benefits.”

Maar verder weer droogweg negeren wat ik eerder in dit draadje schreef (#243373, #243439). De wetenschappelijk onderbouwde conclusie is gewoon duidelijk: er is geen verband tussen vaccinatie en autisme. Een antivaxxers boek over telefoongesprekken die geheimelijk opgenomen worden en selectief worden geciteerd, kan daar niets aan veranderen.

En verder is er ook nog steeds geen commentaar over de inhoud van die “studie” van Deisher.
| #243605 | 30-12-2015 16:38 | liedetecter
En daar gaan we weer, onze flaptrol die elke discussie over wetenschappelijke scams zoals bij vaccins te vinden zijn (waarom gripe vaccin) of de mythische klimaat consensus die niet blijkt te bestaan wil frustreren met zaken uit de context trekken en zelfs nep problematiek presenteren, gaat weer buiten z'n boekje bij gebrek aan moderaters.

De aangehaalde quote waarin Thompson zijn (blinde) geloof in de werkzaamheid van vaccins uit, doet natuurlijk helemaal niks af van zijn andere constatering dat er gefraudeerd werd met bewijzen die duiden op het verband tussen vaccinatie en autisme.

Thompson is daarmee als CDC wetenschapper een klokkenluider eerste klas!

Het droogweg negeren van mythe-ontmaskering door de flaptrol, terwijl hij daar meerdere keren op gewezen werd, maakt des te meer duidelijk dat onze mythische vuurvogel Feniks wel graag overal fikkies stookt, maar nooit zelf op de blaren wil zitten!

Zijn cognitieve dissonantie over deze feiten bereikt eigenlijk wel zijn hoogtepunt wanneer hij maar door blijft drammen dat er geen "wetenschappelijke discussie" is op dit forum, maar tegelijk elke discussies op willekeurig welk fora direct afwijst als onwetenschappelijk.

Can you say .. FLAPTROL ?
| #243606 | 30-12-2015 17:01 | ouwe knar
Onze gouden windeipoeper gaat onverdroten voort.
Mooi zo, hoe idioter, onvollediger en polariserender de opmerkingen zijn, hoe meer andere zaken boven water komen.

Actie -> reactie ->
ouwe knar's avatar
| #243630 | 31-12-2015 03:07 | feniks
En de LieDefender blijft maar trollen door verschillende andere discussies te misinterpreteren, maar zonder in te gaan op de inhoud va nhet draadje hier.
Hij citeert een “bewijs” uit context: hoe kan iemand een “klokkenluider” zijn als hij niets publiek maakt, maar enkel in een privégesprek bepaalde bedenkingen uitte (niet over iets frauduleus, maar over een bepaalde vorm van data-analyse die de LieDefender niet begrijpt), maar publiekelijjk juist de CDC verdedigt?
In hetander draadje waar hij naar verwijst verdraait hij mijn woorden en negeert een bewijs
IN het derde draadje negeert hij bewijs en weigert de zeer breed gedragen consensus van kritische wetenschappers te aanvaarden

Ik kan het alleen nogmaals herhalen:
“Stop gewoon met de absurde haatcampagne, en toon eens aan dat je als een matuur persoon een inhoudelijke discussie kunt voeren, of kunt zwijgen als je geen degelijk antwoord kunt formuleren.

Maar doet hij de moeite om ook maar iets over het onderwerp te schrijven? O nee, hij geeft geen enkel degelijk tegenargument! Geen respons op het feite dat dit een dubieuze bron is om iets over vaccinatie te leren. Geen weblink naar de “studie” van Deisher. Niet toegeven dat de grootste antivax rechtszaak ook op een sisser is afgelopen.”

(geldt trouwens ook voor de Ouwe Nar)
| #243634 | 31-12-2015 12:08 | ouwe knar
Thanks feniks. Gouden windeitjes, jammie.
ouwe knar's avatar
| #243636 | 31-12-2015 13:09 | liedetecter
En de flaptrol blijft maar juichend rondjes dansen in zijn belgische poepcarousel op zaplog.

Als hij geen neuspeuter ergens op weet te smeren liegt hij uiteraard net zo makkelijk de grootste nonsens bij elkaar, want who gives f*ck ook: elk comment is immers weer een lekker rondje trollen!

Iedereen kent de eindeloos zichzelf herhalende drill inmiddels wel op zijn duimpje: psychopaten beschuldigen altijd hun medemens van de misdaden die ze zelf begaan. Standaard, en de enige creativiteit van het beestje.

Dat lijkt vaak ook een vruchtbare strategie, echter alleen totdat ze betrapt en exposed worden. En dan moet je liedetecter tegen het lijf lopen!

Zo is de mythische figuur Feniks natuurlijk heel Belgisch (Koen) precies zelf een mythe, en kan derhalve niet het onderscheid maken tussen fictie en werkelijkheid! Wel zo makkelijk bij het trollen natuurlijk ... *kuch*.

[flaptrol liegt straalhard:]
Hij citeert een “bewijs” uit context: hoe kan iemand een “klokkenluider” zijn als hij niets publiek maakt, maar enkel in een privégesprek.


Maar in werkelijkheid heeft Thompson via zijn advocaat een publieke statement laten uitgaan naar persbureau CNN:
“I regret that my coauthors and I omitted statistically significant information in our 2004 article published in the journal Pediatrics,” the press statement reads. “The omitted data suggested that African American males who received the MMR vaccine before age 36 months were at increased risk for autism. Decisions were made regarding which findings to report after the data were collected, and I believe that the final study protocol was not followed.”


Als de flaptrol zelfs geen simpel onderscheid kan maken tussen een publieke en een privé statement, welke waarde moeten we dan toekennen aan zijn beoordelingsvermogen t.a.v. alle andere fake bronnen die hij aanhaalt, zoals zijn grote en enige inspiratiebron "het science-hateblog"?

Dan weer zijn psychopaten rondje :

In hetander draadje waar hij naar verwijst verdraait hij mijn woorden en negeert een bewijs [Heeeeee, flaptrol!]

IN het derde draadje negeert hij bewijs en weigert de zeer breed gedragen consensus van kritische wetenschappers te aanvaarden [Heeeeee, flaptrol!]
“Stop gewoon met de absurde haatcampagne,
[Heeeeee, flaptrol!]
etc etc etc.
| #243643 | 31-12-2015 14:07 | spaceman
@LD

Ik geloof dat meneer hier wel is uitgespeeld.Wie gelooft die malle troll nog? En even mijn motivatie waarom ik @Feniks een troll noem: Omdat hij met geen enkel valide argument komt,nergens op in gaat, het ad hominem speelt als hij terrein verliest en geen enkel artikel leest maar a priori elke vorm van kritiek afwijst.

Natuurlijk zijn er voor en tegenstanders van vaccinatie en het gebruik van bepaalde medicijnen.Daar kun je op normale wijze over discuteren, komen met wetenschappelijke verslagen al dan niet in het voordeel van...

Ook is het onzin om iedere vaccinatie af te wijzen,vele hebben hun nut in het verleden bewezen.Maar het is ook nog eens zo dat de farmaceutische industrie een commercieel belang heeft en dan praten we niet over een paar tientjes.Onderzoek ( goed en gedegen) is duur.Een medicijn ontwikkelen kan honderden miljoenen kosten zo niet meer. Niet verwonderlijk dat de farmaceutische industrie dus mensen inzet om hun belangen te verdedigen.Hoewel er veel geld omgaat in deze industrie gaat het toch niet zo lekker.Een artikel uit 2013 geeft dat aan:

FARMACEUTISCHE INDUSTRIE IN STRATEGISCHE CRISIS

http://www.rolandberger.nl/nieuws/2013-01-25-Farmaceutische_industrie_in_strategische_crisis.html

Dus ieder medicijn, vaccin dat negatief in het nieuws komt gaat hun dus geld kosten.Daarom worden er shills, trollen ingezet om de publieke opnie op de diverse fora te beïnvloeden.Dus de krtiek op @feniks is dus niet persoonlijk en is ook geen kwestie van haat maar van tegengas geven.Het gaat hier wel om de gezondheid van mensen.

De farmaceutische industrie heeft geen baat bij gezonde mensen.
spaceman's avatar
| #243644 | 31-12-2015 14:39 | liedetecter
Ik geloof dat meneer hier wel is uitgespeeld.
Neuh ... die Belg gaat vrolijk door tot hij een ban krijgt. Trollen is immers "fun", levert een lekker zakcentje op en kan je al je hatelijke arrogante brain&soul;dead kots in kwijt.

We blijven dus rustig steeds opnieuw de vinger op zere plek van het hatelijke ventje leggen en de trollen billies in het eigen fikkie plaatsen.

Omdat hij met geen enkel valide argument komt,nergens op in gaat,


Dat is ook de bedoeling niet! Dat is toch wel duidelijk lijkt me. Zodra hij weer afgaat als een gieter met zijn "in hun blootje zetten" .. gaat hij vrolijk liegend en etterend met halve waarheden de boel verdraaien. "fun!"

het ad hominem speelt als hij terrein verliest en geen enkel artikel leest maar a priori elke vorm van kritiek afwijst.

Yep ... allemaal enorm hilarisch ... echte Belgische moppen zijn dat.

Ook is het onzin om iedere vaccinatie af te wijzen,vele hebben hun nut in het verleden bewezen.


Dat nut was en is zeer betrekkelijk en wisselend, afgezien van de enorme schade die de farmaceuten met de een na de andere vaccin mislukking de mensheid hebben aangedaan en enorme besmettingsgolven hebben uitgelokt van bv polio, en nu komt dus ook al uit dat bv muterende kinkhoest ziektebronnen door gevaccineerden rondgestrooid worden, die mogelijk nog lastiger voor het immuunsysteem worden (net als bij antibiotica).

Dus mag je met recht je achter de oren krabben over de valse statement dat "de voordelen tegen de nadelen opwegen". Ik denk dat we daar in de toekomst vreselijke spijt van gaan krijgen, maar de farmaceuten doen inderdaad hun uiterste best de gevaarlijke mislukkingen onder de tafel te vegen met de geijkte middelen:

*fear mongering
*onderzoeks resultaten vervalsen
*uitbraken herdefiniëren als een nieuwe of andere ziekte
*uitbraken ontkennen
*vals rapporteren
*echte data achterhouden
*fout diagnostiseren
*propaganda bedrijven
*schade ontkennen
etc etc

Door alle propaganda hebben we een gevaarlijk verwrongen beeld over vaccins gekregen over wat ze in werkelijkheid doen op dit moment. Dat moet nodig gecorrigeerd worden.

Voor de rest roerend met je eens.
| #243669 | 31-12-2015 21:22 | feniks
En de Liedefender gaat onverstoord verder met het uiten van allerlei loze beweringen en verdraaiingen. Teveel om op in te gaan. En nu ben ik blijkbaar een Belg, eerder was ik een Nederlaner!

Voor wat betreft Thompson: het sleutelwoord in zijn persbericht is "suggest". En dan natuurlijk ook de volgende paragraaf, die jij weerom]http://zaplog.nl/zaplog/article/mercks_eigen_arts_gardasil_vaccin_wordt_grootste_medisch_schandaal_ooit#n230819]weerom[/url] negeert.

I want to be absolutely clear that I believe vaccines have saved and continue  to save countless lives.  I would never suggest that any parent avoid vaccinating children of any race. Vaccines prevent serious diseases, and the risks associated  with their administration are vastly outweighed  by their individual and societal benefits. 
| #243690 | 01-01-2016 12:56 | spaceman
@LD

Laat die Lutser toch in zijn eigen vet gaar smoren.Next.
spaceman's avatar
| #243692 | 01-01-2016 13:36 | Veronica Vaak
Dat lijkt mij inderdaad een prima voornemen voor het nieuwe jaar!
Veronica Vaak's avatar
aanmelden / inloggen