Door spiritualchange, Op vri 20 maa 2009 17:02, 40 reacties,    

Het islamitische Atlantis, of: de verloren oorsprong van Europa



De islamitische wortels van de Europese beschaving en de constructie van de 'Europese identiteit'

Deze 1 uur en 42 minuten durende BBC documentaire, When the Moors Ruled in Europe, leek me een goede tip om dit weekend eens in alle rust te bekijken aan de hand van een inhoudsopgave die ik ervan maakte.

Historica Bettany Hughes schetst een beeld van de islamitische beschaving in Spanje en de invloed die deze beschaving had op het ontstaan van het moderne Europa. Hughes geeft ook aan hoe de 'Europese identiteit' kunstmatig werd geconstrueerd door de islamitische oorsprong van de overgenomen beschaving 'etnisch te zuiveren', uit te wissen.

Dit valse, etnisch gezuiverde beeld van Europa wordt helaas momenteel aangewend om de moslims iedere bijdrage aan de Europese beschaving te ontzeggen en hen zelfs tot vijanden van die beschaving te bestempelen.

Bekijk de documentaire hier met handige inhoudsopgave.



Bij de documentaire wilde ik u ook de volgende tekst aanbieden:

S.P. Scott: ‘History of the Moorish Empire in Europe’, Londen 1875

Infrastructuur
Het Andalusië van de 10e eeuw, vertelt S.P. Scott, werd in alle richtingen doorkruisd door ontzagwekkende aquaducten. Cordoba was een stad van fonteinen; wegen werden kilometers lang helder verlicht, geplaveid, goed onderhouden en regelmatig bezocht door veiligheidspatrouilles.

Ter vergelijk: in Londen waren er geen geplaveide straten tot in de 14e eeuw; ’s nachts was de stad ondergedompeld in inktzwarte duisternis. Het duurde tot aan de regering van Charles II (in de 17e eeuw) dat zelfs maar slecht werkzame straatverlichting werd geplaatst in Londen.

Economie
Terug in Spanje, vervolgt Scott, was het jaarlijkse inkomen van de staat onder Adb al-Rahman III in de eerste helft van de 10e eeuw meer dan 300 miljoen dollar. De staatsinkomsten van de Engelse kroon aan het eind van de 17e eeuw bedroegen 15 miljoen.

Demografie
Bij het overlijden van Elisabeth had Engeland ongeveer 4 miljoen inwoners. De bevolking van islamitisch Spanje zes eeuwen eerder kan niet minder zijn geweest dan 30 miljoen. In 1700 was Londen, de dichtstbevolkte stad in Christelijk Europa, slechts half zo groot als Cordoba in het jaar 900, en Almeria en Sevilla hadden elk een bevolking zo groot als de Britse hoofdstad 800 jaar later. (…)

Hygiëne
In het midden van de 10e eeuw waren er 900 openbare badgebouwen in de hoofdstad van Moors Spanje; in de 18e eeuw waren er niet eens zoveel in alle landen van christelijk Europa samen. (...) De fatale gevolgen van de Pest zijn een overtuigend bewijs voor de erbarmelijke hygiënische toestand die overal heerste. De watervoorziening werd gehaald uit de vervuilde rivier of uit bronnen die stonken van het vuil. (...)

Wetenschap
Niets illustreert het contrast wat betreft wetenschap beter dan het belang dat werd gehecht aan boeken. Scott laat ons weten dat de bibliotheek van Mostandir, de sultan van Egypte, 800 duizend boeken herbergde. De bibliotheek van Tripoli bevatte er 200 duizend. Toen Baghdad in de 13e eeuw werd verwoest door de mongolen, bedekten de boeken die in de Tigris werden geworpen de hele rivier, en kleurden het water zwart van de inkt, terwijl een nog groter deel op ging in vlammen. Het kalifaat van Spanje had 70 openbare boekencollecties, en alleen al de grote bibliotheek van Al-Hakam II bevatte 600 duizend boeken. Veel privécollecties waren navenant groot; die van Ibn al-Mathran, de lijfarts van Saladin, bevatte 10 duizend manuscripten.

Vier eeuwen later bestonden er in christelijk Europa amper boeken, behalve die bewaard werden in kloosters. De koninklijke bibliotheek van Frankrijk bevatte 900 boeken, waarvan tweederde deel theologisch van inhoud was. (…)

Onderwijs
In moslimlanden was het moeilijk om zelfs maar een boer tegen te komen die niet kon lezen en schrijven. In dezelfde tijd konden veel hooggeplaatste personen in Europa dit niet van zichzelf zeggen.

...

Bron (pdf): Salah Zaimeche, The Impact of Islamic Learning and Science on England. Foundation of Science, Technology and Culture, Manchester 2004.
Annotaties:
| #61251 | 20-03-2009 22:13 | Inanna
Prachtig, prachtig, helemaal prachtig is deze docu!
MUST SEE.
Zie ook BOUblog voor meer!
Inanna's avatar
| #61258 | 21-03-2009 09:49 | spiritualchange
Prachtig, prachtig, helemaal prachtig is deze docu!
MUST SEE.


Inderdaad! Hij verdient wel iets hoger te staan beste lezers! ;)
spiritualchange's avatar
| #61268 | 21-03-2009 10:57 | george_orwell
Ik zal het eens rustig bekijken bij een christelijk kopje thee ( mpfffrt ) .
george_orwell's avatar
| #61275 | 21-03-2009 11:50 | spiritualchange
een christelijk kopje thee


tea
1655, earlier chaa (1598, from Port. cha), from Malay teh and directly from Chinese (Amoy dialect) t'e, in Mandarin ch'a. The distribution of the different forms of the word reflects the spread of use of the beverage. The modern Eng. form, along with Fr. the, Sp. te, Ger. Tee, etc., derive via Du. thee from the Amoy form, reflecting the role of the Dutch as the chief importers of the leaves (through the Dutch East India Company, from 1610). First known in Paris 1635, the practice of drinking tea was first introduced to England 1644. The Port. word (attested from 1559) came via Macao; and Rus. chai, Pers. cha, Gk. tsai, Arabic shay and Turk. çay all came overland from the Mandarin form. Meaning "afternoon meal at which tea is served" is from 1738. Slang meaning "marijuana" (which sometimes was brewed in hot water) is attested from 1935, felt as obsolete by late 1960s. Tea bag first recorded 1940; tea ball is from 1895.

;)

http://www.etymonline.com/index.php?search=tea&searchmode=none

Geniet van de docu!
spiritualchange's avatar
| #61279 | 21-03-2009 12:52 | spiritualchange
Ik vestig nog even de aandacht op de uiterst handige inhoudsopgave die ik van de docu maakte; hiermee kun je gemakkelijk passages terugzoeken.
spiritualchange's avatar
| #61286 | 21-03-2009 18:29 | george_orwell
Die theeballen heb je ook in China ;-)
george_orwell's avatar
| #61289 | 21-03-2009 19:37 | george_orwell
Had 'm vorig jaar al gezien zie ik... goede bbc shit
george_orwell's avatar
| #61347 | 22-03-2009 20:25 | Aoudenma
mooie beelden...de rest is propaganda...maar ja als de de ene propaganda wilt vervangen voor de ander dan wens ik sterkte...Geert Mak op z'n Engels over de Spaanse Moslim geschiedenis..en we zullen het er dus maar niet over hebben waarom de Portugeese Joden naar het noorden vertrokken. Maar ja in het land der blinden is een oog koning.
| #61373 | 23-03-2009 02:53 | Yooh
In de tiende eeuw 300 miljoen dollar?

Hadden deze moslims fractioneel reserve banking toevallig ook nog uitgevonden?
Dan is mij wel duidelijk waarom in "hoogstaande" moslim "beschavingen" geen rente gerekend mag worden. Dat is het spek op de kat binden.
De moslims hebben Europa dus weer verlaten vanwege een kredietcrisis.

Wat hebben we toch een hoop aan ze te danken.
| #61376 | 23-03-2009 08:58 | spiritualchange
Audenma heeft speciaal een login gemaakt om te kunnen reageren en Yooh reageert voor het eerst sinds januari! Dit artikel maakt meer los dan ik dacht.
spiritualchange's avatar
| #61382 | 23-03-2009 10:57 | spiritualchange
De moslims hebben Europa dus weer verlaten vanwege een kredietcrisis.


Nou, het was eerder de chaos van een "kredietcrisis" die hun komst mogelijk maakte. In de 24e minuut van de docu:

Lauro Olmo Encisco: [The Muslims] found cities in crisis. Social crisis. Urban crisis. The traditional explanation is that the Arabs came and then the society collapses and the city collapses. This is not true. The collapse of the city started during the Visigothic period.

Bettany Hughes: At many places like here at Recopolis, it seems that the newcomers were actually welcomed with open arms. We even have treaties where the Visigoths enthousiasticcaly hand over their land in return for effective Muslim protection. (…)

Lauro Olmo Encisco: We don’t have evidence of violence, not at all. The Muslims started to build a new society.


Het zullen dus ook waarschijnlijk moslims zijn, die Europa wederopbouwen nadat de Europeanen zelf er weer eens een potje van hebben gemaakt. Zonder een flintertje geweld te gebruiken.

Zie daarvoor: The New World Order of Islam
spiritualchange's avatar
| #61385 | 23-03-2009 11:51 | Rob
Toch wel frappant dat die islamitische zuidelijke supermachten van destijds, blijkbaar op termijn geen partij waren voor die ongeletterde boerenhuftertjes uut 't Noord'n . Beetje de verhouding VS - Albanië, en dan nog met lege handen naar huis.
Hoe verklaar je dat dan?
Rob's avatar
| #61386 | 23-03-2009 12:02 | spiritualchange
Toch wel frappant dat die islamitische zuidelijke supermachten van destijds, blijkbaar op termijn geen partij waren voor die ongeletterde boerenhuftertjes uut 't Noord'n . Beetje de verhouding VS - Albanië, en dan nog met lege handen naar huis.
Hoe verklaar je dat dan?


Mijn mening: Decadentie en (daardoor) innerlijke verdeeldheid. Hughes geeft de verklaring dat de Andalusische koningen amper geld staken in een leger, en wanneer puntje bij paaltje kwam moesten er huurlingen komen uit Marokko. Andalusie werd verdeeld in kleine staatjes, waarvan sommige verdragen sloten met de christenen.

Het is triest, maar het hoort ook bij de "Rise and Fall of Civilisations". Deugd produceert welvaart, maar welvaart produceert decadentie en decadentie lijdt onvermijdelijk tot verval.

Wel moeten we bedenken dat Al-Andalus 700 jaar bestaan heeft; als we erover nadenken bestaat het welvarende Nederland nog maar 400 jaar. Als wij hetzelfde schema volgen hebben wij dus nog 300 jaar om in verval te raken... dat halen we wel, denk ik.
spiritualchange's avatar
| #61389 | 23-03-2009 12:11 | Rob
Deugd produceert welvaart, maar welvaart produceert decadentie en decadentie lijdt onvermijdelijk tot verval.


Cultuurfilosofisch een waarheid als een koe. Riep Mao ook niet zoiets? Blijf maar boer?

Op die fiets geredeneerd hadden we zelfs nooit moeten beginnen aan landbouw - jager/verzamelaars zijn ecologisch ook stukken verantwoorder - misschien hadden we zelfs niet uit die bomen moeten klimmen.

Maar evengoed is geen enkele cultuur - of religie - hier op termijn blijkbaar tegen bestand. Dat lijkt me een terechte observatie.
Rob's avatar
| #61390 | 23-03-2009 12:17 | spiritualchange
Cultuurfilosofisch een waarheid als een koe. Riep Mao ook niet zoiets? Blijf maar boer?


Dat is het ook niet, als er geen welvaart wordt gecreëerd kun je misschien concluderen dat er geen deugd was in het hele systeem. En het is mogelijk om verantwoordelijk om te blijven gaan met welvaart. De Islam geeft daar zelfs mooie richtlijnen voor, zoals bijvoorbeeld het zakaat-systeem wat hier op Zaplog al aan de orde is geweest.

Maar wanneer men betoverd raakt door de wereld en moraal en spiritualiteit vergeet, zoals je zegt, is geen cultuur bestand tegen de ondergang.
spiritualchange's avatar
| #61391 | 23-03-2009 12:47 | Rob
als er geen welvaart wordt gecreëerd


Moet je je dan niet afvragen wat welvaart nou precies is?

Is het niet gewoon eerlijk de poet verdelen die we opeens *over* hebben na de invoering van die vermaledijde landbouw?

Voor die tijd hadden we geen overvloed, hooguit een goede dag met jagen - hoewel we ook daar konden overdrijven, met fikkie stoken en heel bos ravijn in jagen. Dan moest je ook wel heel snel wezen, zo zonder koelkast.

Onze welvaart heeft altijd te maken met een onnatuurlijk leegroven van de omgeving, en het verdelen van die buit.

Dus hoe deugelijk dat nou precies is, laat ik aan eenieder om zelf te beoordelen.
Rob's avatar
| #61393 | 23-03-2009 12:53 | Rob
Maar wanneer men betoverd raakt door de wereld en moraal en spiritualiteit vergeet, zoals je zegt, is geen cultuur bestand tegen de ondergang.


Sorry dat ik die even apart neem - draai voor de grap de woorden eens om.

De wereld vergeten en betoverd raken door, en zo. Misschien wel raker, al is het geen prettige realisatie.

Er is nog nooit iemand voor gek versleten omdat-ie te 'werelds' was, ten slotte. Het omgekeerde is eerder waar.
Rob's avatar
| #61490 | 25-03-2009 08:53 | Yooh
Normaal reageer ik zelden en nog minder vaak op de persoon.

Dit artikel, dat volgens de auteur zoveel schijnt los te maken dat hij (gezien de mening kan de auteur geen haar zijn) zelfs mijn log gegevens doorspit om te kunnen stellen dat ik op X tijd voor het laatst reageerde en dat een ander, zelfs speciaal een inlognaam aangemaakt heb.

Nou gefeliciteerd, je heb twee reacties binnen een maand tijd bereikt.

Waar gaat dit over?
Een onzin verhaal van 10 eeuwen terug waarmee de auteur goed probeert te praten dat hedendaagse moslims alle recht hebben om hier te zijn?

Als je moe ben en iets niet goed interpreteer dan moet je niet reageren, deze les is mij weer duidelijk. Mijn excuses hiervoor.

Dus toen ik deze zielige reactie van de auteur las, waarin mijn recente verleden doorgespit is, las dacht ik oh god. Is het er zo een. Ik heb geen geloof nodig om zelfvertrouwen te hebben en te houden. Voldoende intelligente en gezond verstand met een bepaalde drive, brengen je persoonlijke ontwikkeling veel verder dan collectieve geloofswaanzin achterna te lopen.
Ik heb niets met recent uitgegeven mentale hulpboeken, laat staan in exemplaren van eeuwen oud. We hebben nu af en toe idioten als leiders, laat staan diegene die in een ruwe harde masculiene samenleving komen boven drijven.

Brengt dat veel rust in je mentale toestand door een keiharde agressor te volgen die zelf seks met 9 jarigen goed praat? Geloof je werkelijk dat met zulke idioten aan de macht een vorm van welvaart te bereiken is zoals in deze door jouw aangehaalde documentaire wordt veronderstelt?

Ik ben blij dat de winnaars uit die tijdsperiode de geschiedenis hebben bepaalt. Daar hoor ik bij en sta ik achter. Mijn inziens zal de enige fysieke moslim inbreng in de Europese geschiedenis rond die tijd, de gevolgen van massale verkrachtingen van Europese vrouwen in handen van moslims zijn. Dus de mohammedaanse bloedlijnen zullen iets talrijker aanwezig zijn in Spanje. Dat is voor moslims inderdaad iets om trots op te zijn.
| #61493 | 25-03-2009 10:58 | spiritualchange
Yooh, dit artikel gaat over geschiedenis. Natuurlijk brengt een eventuele waardering van de rol van moslims in de Europese geschiedenis ook waardering van de Islam en acceptatie van moslims in onze huidige samenleving dichterbij. Ik zou dat terecht vinden, maar het is niet noodzakelijk.

Het siert het intellect wanneer historische feiten kunnen worden geapprecieerd zonder dat die worden gekleurd door een afkeuring van de godsdienst. Je kunt de historische rol van moslims in Europa waarderen en tegelijkertijd de godsdienst afkeuren.

Maar kleur niet de geschiedenis door je afkeuring van de godsdienst. Als jij vindt dat ik mijn visie op de geschiedenis te veel laat kleuren door een waardering van de godsdienst, is de oplossing om de discussie in plaats van over godsdienst, over historische feiten te laten gaan.
spiritualchange's avatar
| #61500 | 25-03-2009 12:05 | yelamdenu
@Yooh
Een onzin verhaal van 10 eeuwen terug waarmee de auteur goed probeert te praten dat hedendaagse moslims alle recht hebben om hier te zijn?

Dat zegt meer over jou dan over die docu.
Iedereen die het recht heeft om hier te zijn heeft het recht om hier te zijn, sinds wanneer verbinden we daar religieuze criteria aan?

Ik heb geen geloof nodig om zelfvertrouwen te hebben en te houden. Voldoende intelligente en gezond verstand met een bepaalde drive, brengen je persoonlijke ontwikkeling veel verder dan collectieve geloofswaanzin achterna te lopen.


Het aardige van de documentaire is dat dat juist meer van toepassing lijkt op de katholieke heersers die Spanje etnisch wilden zuiveren dan op "de moslims" die Andalusië maakten tot wat het ooit was.

Brengt dat veel rust in je mentale toestand door een keiharde agressor te volgen die zelf seks met 9 jarigen goed praat?


Die kan ik even niet volgen. Wie is de "keiharde agressor" waar je het over hebt?

Geloof je werkelijk dat met zulke idioten aan de macht een vorm van welvaart te bereiken is zoals in deze door jouw aangehaalde documentaire wordt veronderstelt?


Bedoel je dat Andalusië eigenlijk helemaal niet zo welvarend was o.i.d.?

Ik ben blij dat de winnaars uit die tijdsperiode de geschiedenis hebben bepaalt. Daar hoor ik bij en sta ik achter.


Je bedoelt de Spaanse conquistadores die Latijns-Amerika veroverden en daar de bestaande beschavingen om zeep hielpen, of zo?
Met andere woorden, als moslims de wereld veroveren is het een gruwel, maar als Spaanse katholieken en andere Europese christenen het doen is het een zegen?

Mijn inziens zal de enige fysieke moslim inbreng in de Europese geschiedenis rond die tijd, de gevolgen van massale verkrachtingen van Europese vrouwen in handen van moslims zijn.


Nu roep je maar wat zonder enige bron om je op te baseren. Zojuist was je nog "trots" op de militaire overwinningen van de Spaanse conquistadores. Die verkrachtten geen vrouwen in Latijns-Amerika, neem ik aan?

Dus de mohammedaanse bloedlijnen zullen iets talrijker aanwezig zijn in Spanje. Dat is voor moslims inderdaad iets om trots op te zijn.


Kun je toelichten waar jouw cognitieve dissonantie vandaan komt w.b. "trots zijn"? Valt je misschien op dat er iets niet helemaal klopt als je je eigen teksten terugleest?
yelamdenu's avatar
| #61505 | 25-03-2009 12:46 | Rob
Ik denk dat het veel interessanter is om te zien hoe Spanje al ver voor de gristelijke jaartelling speelbal is geweest van diverse verre culturen - Phoenicisch (Barcelona is vernoemd naar de familienaam van Hannibal), Grieks (minder, dat wel), Romeins, Islamitisch, en weer Rooms-Katholiek.

Het heen-en-weer zou je er van krijgen. Resultaat van die smeltkroes waren wel een lichting zeer assertieve, zeer donker bebaarde, en zwaar gelovige gasten die even heel continent leegroofden en leegmoorden in recordtijd - Latijns Amerika.

De poorten van Hercules, naar Atlantis, inderdaad :P

De kerken staan er nog vol mee. Spanje heeft altijd een enorme rol gespeeld in de wereldgeschiedenis.
Rob's avatar
| #61506 | 25-03-2009 13:30 | spiritualchange
Resultaat van die smeltkroes waren wel een lichting zeer assertieve, zeer donker bebaarde, en zwaar gelovige gasten die even heel continent leegroofden en leegmoorden in recordtijd - Latijns Amerika.


Bedoel je dat we de moslims ook de schuld kunnen geven van het leegroven van Latijns Amerika door de katholieken?
spiritualchange's avatar
| #61512 | 25-03-2009 15:37 | Rob
Bedoel je dat we de moslims ook de schuld kunnen geven van het leegroven van Latijns Amerika door de katholieken?


Nee natuurlijk niet gekkie, ik ben toch antisemiet, ik bedoelde dat als sneer naar die Phoeniciers. Die hadden al donkere baarden.

[rolt even met ogen]

Zijn trouwens moslims die niet meer denken/weten dat ze moslims zijn nog moslims? Voormalige moslims, hooguit.

Zo'n smeltkroes op de rand van culturen kan een heftiger mix opleveren, was al wat ik bedoelde.

Geldt tot zekere hoogte ook voor de Balkan en Griekenland.

Die rellen laatst bijvoorbeeld om die scholier - die hielden gewoon niet meer op, leek het.

Emoties zijn daar nogal explosief.

In die zin moet je mijn stukje ook lezen.
Rob's avatar
| #61514 | 25-03-2009 16:02 | yelamdenu
Dan komen we op het terrein van de pseudo-wetenschappelijke socio-psycho-antropologische whatever. Persoonlijk kan ik daar niet zo veel mee. Maar dat is vast míjn probleem. :-)

Dat gedoe met die Grieken moet je volgens mij voor een groot deel in sociaal-economische afkeer van het neoliberale establishment zien.

Toen Theo vGogh werd vermoord ging de moskee naast ons huis ook in vlammen op (vooral van binnen dan). Bepaalde Hollanders hebben dus blijkbaar ook hevige politieke emoties. :-)
yelamdenu's avatar
| #61536 | 26-03-2009 00:20 | Rob
@yelamdenu

Sorry was dat een reactie mijnerzijds? Kan er niks mee, helaas.

Wel lange moslimtenen, allemaal weer vandaag.
Wordt islamofobie je niet aangepraat, denk je dan wel eens.
Hoe bedoel je dit, hoe bedoel je dat. Stelletje onzekere zielen, alles gelijk op zichzelf betrekken, en zich al bij voorbaat aangevallen voelen.

Boe! Pas op hoor, mijn muis is geladen. Hou toch op.

Ik weet van de moord op van Gogh alleen dat er wat Marokkaanse jochies over stonden te ginnegappen op straat, die vonden het blijkbaar wel grappig.

Dat van die moskee dan weer niet, neem ik aan. En zo hebben we allemaal wel 's iets wat ons niet zint.
Rob's avatar
| #61540 | 26-03-2009 05:23 | Aoudenma
@spiritualchange
......reageert voor het eerst sinds januari! Dit artikel maakt meer los dan ik dacht.

hoogmoed,ijdelheid,domheid;machtsmisbruik;of voorloper van inquisitie...vul het zelf in jongen
| #61541 | 26-03-2009 05:56 | yelamdenu
Easy Rob. :-)
yelamdenu's avatar
| #77146 | 29-09-2009 00:55 | Slaz
@Rob
Cultuurfilosofisch een waarheid als een koe. Riep Mao ook niet zoiets? Blijf maar boer?

Welke vak beoefenden de profeten wel heel er vaak? Nou? ;-)
Slaz's avatar
| #77184 | 29-09-2009 16:45 | OEPS
Kosovo, erkenning van de maffia staat op Servisch grondgebied,gestolen van Servie.Kosovo [90% nu van moslims Albanezen], is een schoolvoorbeeld van demografische jihad. Hetzelfde kan worden opgemerkt over Libanon, waar het voormalige christelijke land vol is gelopen met moslims, met alle gevolgen van dien. Nederland kijk uit!
| #77185 | 29-09-2009 16:58 | Slaz
En wat is er mis met moslims OEPS?
Slaz's avatar
| #77187 | 29-09-2009 17:20 | EvaVanE
Westerse woekeraars (hier te lande aangeduid als bankiers) hebben een enorme hekel aan de Islam, Slaz. Er zijn oepsen die niet beter weten en met hun bankpasje in de aanslag de Islam te lijf gaan, hahaha
EvaVanE's avatar
| #77189 | 29-09-2009 17:44 | Slaz
Ahh, bedankt voor de verheldering, maar ik had al enigszins door dat mensen zoals oeps liever in een totalitaire kapitalistische (loonslaven en al) leven leidt dan in een geef-economie :D
Slaz's avatar
| #77198 | 29-09-2009 19:44 | OEPS
@ Slaz:
Islam een godsdienst die de jihad als cultureel stam-gegeven heeft gebruikt om zich te verspreiden, en om strijdende stammen te verenigen tegen een gemeenschappelijke vijand.
http://www.youtube.com/watch?v=N1VeWzTZ8qo
| #77199 | 29-09-2009 19:55 | yelamdenu
Hoeveel neocon-clichés kun je kwijt in één zin, OEPS?
yelamdenu's avatar
| #77203 | 29-09-2009 20:35 | OEPS
@slaz:
En wat is er mis met moslims OEPS? Niets!
Islam is een compleet systeem.
De islam heeft religieuze, juridische, economische en militaire componenten.Islamisering doet zich voor wanneer er genoeg moslims in een land zijn om actie te voeren voor hun zogenoemde recht om hun geloof te mogen belijden.De islamisten haat kapitalisme en geloven in een nieuw kalifaat (die ervoor zorgt dat de gemeenschap van de moslims wereldwijd) en zich te verzetten tegen het individualisme.Van een islamitisch perspectief, er zijn wetenschappers die menen de Westerse samenleving, die gebaseerd is op christelijke theologie,en materialisme, als de belangrijkste oorzaak van het terrorisme. Radicale islam op de Balkan worden gezien als een netwerk van regionaal opererende organisaties die streven naar strikte toepassing van de islamitische weten regelgeving, (sharia). De islam vindt dat iedereen zich aan haar aan moet passen maar hier en in de rest van de wereld. De 400 nieuwe moskeeen die het laatste decennium zijn gebouwd in Kosovo,(Bosnie ook), terwijl tussendoor nog een honderdtal kerken en kloosters werd geplunderd en afgebrand, maar de hele wereld zit door en doet niets wanneer Albanezen vernietigen onschatbare culturele erfgoed, omdat de slachtoffers zijn Serviche orthodoxe christenen.Alles wat er gebeurd is met de Servische kerken in Kosovo, Bosnie, en zal gebeuren hier!, ook in EU. De servisch orthodoxe christenen,Grieken, verdienen onze dank. Ze hebben altijd de poort naar Europa bewaakt. http://www.volkskrant.nl/archief_gratis/article575509.ece/Wat_deed_ik_daar_ontzettend_schamper_over
| #77206 | 29-09-2009 20:55 | yelamdenu
Ik dacht eerder aan..
iets met Joegoslavië (waarvan Servië de kern was) dat als werkend socialistisch systeem moest worden vernietigd na de ineenstorting van het communistische oostblok, en iets met olie, gas, strategische ligging van de Balkan en de grootste Amerikaanse legerbasis in Europa.
Met andere woorden, je spreekt niet de waarheid OEPS.
Het klopt inderdaad dat de CIA ultra-rechtse Albanezen ("moslims") heeft ingezet tegen de Serven. Your point? De CIA zette ook ultra-rechtse Kroaten ("katholieken") in tegen de Serven.
yelamdenu's avatar
| #77213 | 29-09-2009 21:24 | OEPS
@yelamdenu:
Ik dacht eerder aan..
iets met Joegoslavië (waarvan Servië de kern was) dat als werkend socialistisch systeem moest worden vernietigd na de ineenstorting van het communistische oostblok...neeeeeeeee! http://www.afvn.nl/2007_4/afpag_3_17.htm
| #77215 | 29-09-2009 21:28 | yelamdenu
Bevestigt alleen maar wat ik zeg.
yelamdenu's avatar
| #77277 | 30-09-2009 14:30 | OEPS
@yelamdenu:iets met olie, gas, strategische ligging van de Balkan en de grootste Amerikaanse legerbasis in Europa.....,maaaar,voor deze verhaal heb je gelijk.Door het Vaticaan en Duitschland[dus,niet Amerika] wordt de Europese Unie in januari 1992 gedwongen de staat Slovenie en Kroatie te erkennen..
| #83096 | 26-11-2009 01:11 | SARIMAN (ongeregistreerd) toon reactie
aanmelden / inloggen