Door community (initieel spaceman), Op maa 1 feb 2016 20:25, 212 reacties,    

Hoe kunnen we het zaplog weer serieus maken?




Tien jaren geleden begon Patrick Savalle het Zaplog.Op eigen kosten om tegenwicht te bieden aan alle mainstream news onzin waar de gemiddelde burger mee vergiftigd wordt.Het had wat voeten in de aarde maar het lukte hem.Samen met een aantal andere goede gasten, ik noem Antagonizer,P.Uncia,Donkerdoorn et cetera werd er een blog neergezet die de burger informeerde over zaken waar zij anders geen weet van hadden.Geïnformeerd zijn bepaalt namelijk ook je kies gedrag, je koop gedrag en maakt je assertiever.Daarom ben ik ook pissed off dat deze site, blog wordt verneukt door een aantal lieden die het niet zien zitten dat de waarheid,voor zover wij die kennen,aan de burger wordt gebracht.

Omdat de Zappies zich niet kunnen gedragen en blijkbaar als kleine kinderen behoefte hebben aan moderatie, dreigt Patman de stekker eruit te trekken.Ik vind dat persoonlijk schandalig.Alles is te wijten aan het gedrag wat hier wordt vertoond.Als wijzelf,als Zappies, een cordon sanitaire hadden gevormd tegen bepaalde lieden dan was Patman ook niet over de zeik.En terecht is hij dat.Op zijn eerste post sinds lange tijd kreeg hij in plaats van een warm welkom een hoop gezeik over zich heen.What the hell? We hebben het zelf naar de kloten geholpen en dan op iemand anders zeiken omdat hij afwezig is? De verantwoordelijkheid heeft hij aan ons overgelaten.

Als je net een nieuw gezinnetje hebt en je bent met wat andere projecten bezig,dan heb je gewoon geen tijd om het een en ander in de gaten te houden.Een dag heeft maar 24 uur.

Daarom pleit ik voor het niet meer reageren op personen waarvan we kunnen vermoeden geen bijdrage te leveren maar die hier puur aan het trollen zijn. Een soort van zelf-regulerend mechanisme zeg maar. Dan wijst zich de weg vanzelf.Wat we overhouden zijn Zappies van goede wil ook al kunnen die diametraal tegenover elkaar staan.Dat kan, dat mag en dat moet zelfs. Alleen zo komen wij tot de optimale informatie, waardig om te delen.

Ik voelde behoefte dit even met jullie te delen.En op mij afzeiken mag.Go ahead!!
Annotaties:
| #245740 | 01-02-2016 21:19 | zanussi
het zaplog is als de Matrix; er zijn bevrijde mensen, agents, bevrijde programma`s, verraderlijke programma`s, verraderlijke mensen, de Architect, the Oracle, the Machine world.

waar maak je je druk om spaceman spaceman???
het gaat prima met zaplog
zanussi's avatar
| #245741 | 01-02-2016 21:25 | Vero Legata
Zolang mensen gewoon inhoudelijk reageren en niet op de persoon gaan spelen is er niets aan de hand.

Helaas zijn er een aantal mensen die heel bewust juist op de persoon spelen en eigenlijk maar zelden de inhoud met daadwerkelijke informatie weerleggen.

Dat is over het algemeen het typische kenmerk van een trol en ik moet zeggen dat in mijn ervaring er inmiddels meer mensen op zaplog zitten die dat gedrag vertonen dan op nujij.nl

Ieder zijn ding verder maar als je zaplog wilt verbeteren dan moet je gewoon van mensen eisen dat ze op de inhoud reageren en niet de persoonlijke aanval zoeken. En mensen die dat wel doen na 1 of 2 waarschuwingen gewoon eraf donderen.

En anders gewoon de boel de boel laten dat werkt ook. Uiteindelijk zijn we allemaal volwassen mensen. Zou ergens een beetje sneu zijn als een derde partij daar scheidsrechtertje in zou moeten spelen.
Vero Legata's avatar
| #245744 | 01-02-2016 21:29 | zanussi

er inmiddels meer mensen op zaplog zitten die dat gedrag vertonen dan op nujij.nl


Zaplog is een kleine community vergeleken met (msm productie) nujij.nl.

In een kleine community valt wangedrag eerder op dan in een grote.
zanussi's avatar
| #245745 | 01-02-2016 21:29 | spaceman
@Vero Legata

Helemaal mee eens. En zullen wij dus ook beperken tot puur politieke zaken? Daar is het blog voor bedoeld. Er zijn andere blogs voor andere zaken.-:)
spaceman's avatar
| #245748 | 01-02-2016 21:36 | prochrist
Ik vind eerlijk gezegd dat die ene trol er gewoon moet blijven en ook dat we ruzie met elkaar maken moet ook blijven haha!

De vraag is wat Patrick Savalle wil.
Hij schrijft aan de ene kant dat hij wil stoppen en maar hij schreef ook dit:
Ik kom in principe in aanmerking voor 40k subsidie van het stimuleringsfonds. Ik was alleen deze ronde vergeten de laatste formaliteit te regelen :)

Is bovenstaande het resultaat van zijn oproep van 5 november 2015?
Krijgt hij de subsidie nu definitief niet of mag hij de formaliteiten nog regelen waarna hij de subsidie alsnog ontvangt?
Of heeft hij de subsidie al ontvangen en zijn z’n plannen bij nader inzien gewijzigd en wil hij liever een vernieuwde Zapruder?
prochrist's avatar
| #245749 | 01-02-2016 21:36 | zanussi

n zullen wij dus ook beperken tot puur politieke zaken? Daar is het blog voor bedoeld. Er zijn andere blogs voor andere zaken.-:)


bwoaaah
zaplog is voor alle zaken die interessant en nieuw zijn, verborgen of niet, whatever.

fuck puur politieke zaken. puur politiek, dat bestaat niet eens
zanussi's avatar
| #245750 | 01-02-2016 21:43 | zanussi
De vraag is wat Patrick Savalle wil.


De vraag is wat GOD wil


zaplog is wat users ervan maken. zo heeft patman het geschreven. het is een soort zelfmodererend forum voor nieuws, nieuwe shit en whatever is nieuw en interessant, verborgen of niet

zaplog is een serieus stuk software wat nog decennia lang mee kan, net zo iets als irc. wees er zuinig op.
zanussi's avatar
| #245751 | 01-02-2016 21:44 | zanussi
ik denk niet dat

GOD
iets wil

of zou willen

iig niet van ons
zanussi's avatar
| #245752 | 01-02-2016 21:46 | prochrist
zaplog is wat users ervan maken. zo heeft patman het geschreven. het is een soort zelfmodererend forum voor nieuws, nieuwe shit en whatever is nieuw en interessant, verborgen of niet

Dat dacht ik dus ook al die tijd.
prochrist's avatar
| #245765 | 01-02-2016 22:40 | Hans
Ik blijf gewoon bijdragen aan Zaplog. En ik ben het eens met zanussi: het groeit en borrelt en ontwikkelt zich. Peak-zaplog ligt reeds achter ons: was in de tijd van P.uncia, Inanna en Monkeyman.
Andere blogs / blogcommunities hebben het ook moeilijk. Ik kom wel eens op Sargasso en daar heeft de lamlendigheid ook toegeslagen.
Ik denk / hoop dat kwaliteit vanzelf komt bovendrijven.

Don't feed he trolls en laat je niet gek maken door nieuwe mafketels, die uit verveling even komen zieken.
Hans's avatar
| #245766 | 01-02-2016 22:42 | Patman
Jullie doen toch weer een hoop aannames. Ik heb afgelopen jaar een HELEBOEL tijd en werk gestoken in het financieren en mogelijk maken van een nieuw ZapLog. Meegedaan aan twee volle rondes van het stimuleringsfonds voor journalistiek. De eerste ronde samen met Frank ter Marsch, ook een zapper.

Alleen soms krijg je het gewoon niet rond.

Daarnaast het gebruikelijke probleem, de community praat erg makkelijk, maar doet erg moeilijk.

De subsidie zou volgende ronde wel haalbaar zijn, tot 40k, maar dan moet ik zelf eenzelfde bedrag bijleggen. Ik zou gaan voor 20k + 20k. Daar kun je iets nieuws van bouwen. Deze rond was eigenlijk al rond, maar ik had de inleverdatum van mijn projectplan een week te laat in mij agenda geplaatst.

Dan wordt het echter wel veel commercieler, dan wil ik er ook gewoon geld mee verdienen (en verdelen onder de auteurs). Gratis kan niet meer, niet meer door mij. Dus denk: advertenties e.d.

Zapruder Inc. zijn we (Antagonizer en ik) trouwens weer aan het optuigen. Zal niet lang meer duren. Ik vermoed dat Donkerdoorn dan ook weer aan komt haken.
Patman's avatar
| #245769 | 01-02-2016 22:44 | Patman
De huidige site verbeteren, is echt onmogelijk. Dit is lang geleden uitgestorven Expression Engine 1.6. Dat zou echt zonde van de moeite zijn.
Patman's avatar
| #245770 | 01-02-2016 22:48 | Patman
Ik heb gisternacht wat zitten rondlezen hier en ik vind er toch ook wel heel erg sterke discussies tussen zitten. Ik denk dat als ik gewoon streng ga modereren (verboden op de man te spelen), dat het heel erg goed wordt. Een soort expert panel dat de artikelen van commentaar voorziet is het dan. Zou wel een goede formule zijn.
Patman's avatar
| #245772 | 01-02-2016 22:51 | Patman
Wat betreft het ZapLog zoals het nu is, dat is qua concept nog steeds zijn tijd vooruit. In de laatste subsidie ronde deden FTM en nog wat bekende blogjes mee en die krijgen bakken met gratis geld voor concepten en ideeen die volgens mij niets bijzonders zijn. Alleen dus wel lekker liggen bij de vrij grijze jury bestaand uit een soort gatekeepers.

ZapLog begrepen ze niet. Of wilden ze niet begrijpen.
Patman's avatar
| #245773 | 01-02-2016 22:52 | ..................
Patman

Wat je eigenlijk moet maken en dan is iedereen blij,een soort van verbergknop als je iemand bericht niet wil lezen,of dat het jouw berichten ook niet kan lezen.
Dan hoeven mensen ook niet meer te klagen over bepaalde figuren.

Is maar een idee.

Ook bv dat je achteraf typefouten kan corrigeren.
| #245774 | 01-02-2016 22:56 | Patman
Ja dat zou ik allemaal wel willen. Maar vooral ook een nieuw format. Artikelen meer als content-streams / time-lines. En dat anderen verbeterde versies kunnen voorstellen die bij genoeg votes het oorspronkelijke vervangen.

En gewoon wat luxe, zoals kunnen editten van je comments. Comment voting. Links en embeds, foto's, enz kunnen plaatsen tussen / als comments, enz. Een beetje zoals op de instroom-pagina.

Dan wordt een artikel een levend ding.
Patman's avatar
| #245775 | 01-02-2016 23:00 | spaceman
Het Zaplog kan in z'n huidige vorm gewoon blijven bestaan. Waarom veranderen? Moet alleen wat eikels vanaf die de zaak traineren.wat is daar moeilijk aan? Het nieuwe Zapruder...nou dat is afwachten.Hopelijk voldoet het aan de verwachtingen.
spaceman's avatar
| #245776 | 01-02-2016 23:04 | ..................
Dat maakt het levendiger.En voller.

Afwachten maar.In ieder geval succes met die subsidie.
| #245777 | 01-02-2016 23:07 | ..................
Spaceman.

Daarom noemde ik ook die hint om mensen te blokkeren als zeg maar vijand.Dat soort aanpassingen brengen de rust weer terug.
Sta je gewoon in je eentje te lullen,als je zo een trol bent.
En geen moderatie nodig.
| #245778 | 01-02-2016 23:09 | spaceman
@tamso

Inderdaad -:)
spaceman's avatar
| #245785 | 01-02-2016 23:50 | ouwe knar
dat is qua concept nog steeds zijn tijd vooruit.
Yes. Wat dat betreft snap ik de noodzaak van die andere op de borst klopperij niet. Het concept was en is gewoon supersterk. Punt.
Iedere andere site zou met al het gekonkel al lang niet meer bestaan.

Het zou mooi zijn als Zapruder weer terug kwam. Verder wacht ik af. Als reclame nodig is om zaplog te laten overleven, so be it.
ouwe knar's avatar
| #245802 | 02-02-2016 11:44 | Vero Legata
@ Spaceman.

Ik ben zelf niet voor het censureren van nieuws wat voor sommige mensen wellicht nog wat te ver buiten hun kaders ligt.

Dat is namelijk verkapte censuur. Ook hier staat het mensen gewoon vrij inhoudelijk de vloer aan te vegen met de gedeelde informatie.

Wat mij echter opvalt is dat zodra mensen geconfronteerd worden met zaken wat buiten hun bekende kader ligt ze in de angst schieten inplaats van in de nieuwsgierigheid.

Als mensen zich eerst eens zouden inlezen in de materie en dan inhoudelijk de boel afwijzen lijkt me dat geweldig. Wat ik echter merk is dat mensen iets niet kennen, in de angst schieten en beginnen te schelden zonder ook maar iets van de daadwerkelijk inhoud te begrijpen.

Maar dat is verder ook aan de beheerders als zij censuur willen instellen op bepaalde onderdelen dan is dat hun keuze.

Persoonlijk ben ik zelf voor alles delen wat mensen willen en simpelweg de inhoudelijke discussie opzoeken met een uitwisseling van informatie waarbij alle partijen kunnen leren.
Vero Legata's avatar
| #245803 | 02-02-2016 11:50 | Unseen
Het zou mooi zijn als Zapruder weer terug kwam. Verder wacht ik af. Als reclame nodig is om zaplog te laten overleven, so be it.


Eerder werd aangegeven dat Zaplog 10 jaar geleden ( of zoiets) geprogrammeerd werd, dat er na die tijd niets meer is aangedaan en dat het nog draait als een tierelier.
Verder kost een website enkele tientjes per jaar aan server kosten.
Unseen's avatar
| #245804 | 02-02-2016 11:51 | Vero Legata
//ZapLog begrepen ze niet. Of wilden ze niet begrijpen.//

Groot geld en overheden hebben simpelweg geen behoefte aan echte waarheidszoekers omdat die op termijn altijd groot geld en overheden onderuit zullen halen.

In die zin zou ik het heel onverwachts vinden als zaplog subsidie toegewezen zou krijgen. Maar als het zou lukken zou het geweldig zijn natuurlijk.

Mijn ervaring is dat met de waarheid een boel moois te verkrijgen is maar geld is er in mijn ervaring niet eentje van.
Vero Legata's avatar
| #245807 | 02-02-2016 12:08 | Unseen
Waarschijnlijk door een glitch kan er geen reactie meer geplaatst worden bij het topic "Verbeter je online privacy met 10 eenvoudige maatregelen" (of ligt het aan mijn OS ?)

Dan maar even hier verder.

⊕ | #245653 | 01-02-2016 03:55 | Patman
Mooi man! Eindelijk weer eens iemand kunnen bannen :)

Vergeet niet dat je hier nog steeds te gast bent bij mij.


Een forum is net zo groot als de bezoekers/gasten. De bezoekers plaatsen de topics en geven de reacties.
Zonder deze gasten, is Zaplog een donkere stille uithoek in het WWW.
Unseen's avatar
| #245808 | 02-02-2016 12:14 | Ness
Men wil zich over het algemeen niet inlezen over jouw materie, douwe/vero. En erover discussieren al helemaal niet, want jij staat erop dat ze dan EERST de idiote flut tot zich nemen, terwijl twijfelen aan de waanzinnige hoeveeldheid aannames in de eerste zin al door jou wordt afgedaan als 'niet inhoudelijk reageren'. Voorts plaats je je artikelen wel 2 of 3x, en soms tot vervelens toe.

@iedereen: ik vind het heel bijzonder spijtig dat Liedetecter is gebanned. Zij heeft heel veel waardevolle bijdragen aan deze site geleverd. Nou heeft ze inderdaad een kop van beton en een gebrek aan remmen van het rode lap/stier type, maar toch.. Ik zal haar heel, heel erg missen als de ban blijvend is. Ik hoop daarom dat Patman met zijn hand over zijn hart strijkt.

Het is mi helemaal fout te denken dat met het bannen van LD alle problemen zomaar zijn opgelost. Een site als deze heeft niet zozeer een driftige moderator/banner nodig als wel iemand die vanaf de zijlijn af en toe bijstuurt en duidelijk grenzen aangeeft, anders kan het zomaar weer ontaarden in tragisch, oeverloos gezeik.
Ness's avatar
Het zou toch gewoon mogelijk moeten zijn om stevig met elkaar te discuseieren, elkaars mening niet op stel en sprong over te nemen, zonder elkaar te vernederen of kleineren?

Wie dat doet laat toch zelf zien wie niet tegen zijn opponent op kan?
Johan Alphons (Independent, spaceship Earth)'s avatar
Ps,
Je moet blij zijn met mensen die er een andere mening op nahouden, anders was Zaplog 10 jaar geleden al om zeep als we allemaal "ja en amen" roepen.
Johan Alphons (Independent, spaceship Earth)'s avatar
| #245812 | 02-02-2016 12:25 | Ness
Kortom, ik vind dat het gehalte en de kwaliteit van LD's bijdragen door de jaren heen meer dan ruim genoeg is om de ontsporingen voor wat betreft marathon-gekat goed te maken. Waar 2 kijven hebben 2 schuld. En feniks trekt niet alleen het bloed onder de nagels van LD uit, maar probeert dat bij iedereen die een bedreiging vormt voor zijn werkgevers/pooiers.
Ness's avatar
| #245813 | 02-02-2016 12:27 | Unseen
@iedereen: ik vind het heel bijzonder spijtig dat Liedetecter is gebanned. Zij heeft heel veel waardevolle bijdragen aan deze site geleverd.


@Ness LD geband ???? Waar slaat dat nu op ? LD is een van de forum leden die met intelligentie onderbouwde reacties komt. Of is het omdat LD "niet commercieel/niet de MSM/niet de farma-hoeren wilde volgen ? Na het van de voorpagina stoten van anti Israhel berichten is dit het volgende ?
Is dat allemaal nodig om de staats-subsidie van de overheid binnen te kunnen slepen ?

Wiens brood met eet, wiens woord men spreekt.

Ik heb dat ban bericht gemist, waar staat dat ?
Unseen's avatar
| #245814 | 02-02-2016 12:30 | prochrist
@iedereen: ik vind het heel bijzonder spijtig dat Liedetecter is gebanned.

Dat ben ik met je eens.
Ik las dat iemand was gebanned maar niet wie.
Ik zou niet eens meer op een blog actief willen zijn waar je om persoonlijke redenen wordt gebanned.
Dankzij mensen als liedetecter kan de eigenaar van deze blog het zich veroorloven om maandenlang niet naar zijn blog om te kijken.
prochrist's avatar
| #245815 | 02-02-2016 12:30 | Vero Legata
Ness,

Als iemand de informatie die ik deel over buitenaardse hybridisatieprogrammas bijv. niet willen bekijken omdat ze zelf een aantal geloven hebben die daarmee conflicteren en daarom niet openstaan voor nieuwe informatie dan is dat hun zaak. En ik kan daar prima mee leven.

Maar reageer dan niet en ga dan niet de boodschapper van de informatie uitschelden of bedreigen zonder jezelf daadwerkelijk verdiept te hebben in de aangeboden informatie. En dat is iets wat hier continue gebeurt door een paar dezelfde mensen trouwens.

Mensen voelen dat hun eigen wereldbeeld wordt bedreigt en inplaats van open te staan voor informatie, het tot zich te nemen en dan het inhoudelijk af te wijzen voelen ze zich bedreigt, slaan in de angst en als oplossing willen ze anderen gaan domineren en wegpesten.

Dat is een onvolwassen en tevens psychopate mindset.
Als mensen niet gewoon een artikel wat ze niet aanspreekt kunnen negeren, het niet inhoudelijk willen bekijken maar dan wel gaan reageren dan krijg je altijd onconstructieve scheldpartij en dreigachtige discussies.

Dat is dodelijk voor elk blog op de lange termijn want de dominerende psychopate mensen blijven als enige over omdat normale mensen simpelweg geen behoefte hebben om uitgescholden en bedreigt te worden.

Ik ben op mijn eigen blog vanaf het begin heel duidelijk geweest. Mensen dienen op de inhoud te reageren en elke vorm van op de man spelen wordt niet geaccepteerd. Doe dat drie keer en je hebt een ban te pakken. Het resultaat is dat je telkens meer openstaande en nieuwsgierige mensen krijgt die wel durven te reageren en tevens ontstaan er inhoudelijke discussies.

Zodra je drogredenen toestaat gaan bewuste of onbewuste trollen het reageerdersklimaat totaal naar de kloten helpen. https://nl.wikipedia.org/wiki/Drogreden

Sommige mensen omdat ze simpelweg niet met hun eigen issues willen dealen en anderen omdat ze daarvoor betaald worden door diverse partijen.
Vero Legata's avatar
@ Ness

Is Liedecter Gebannen?
Nou dat vind ik idioot. Zie mijn tekst hierboven. Het is onzin iemand te bannen die tot het randje gaat, maar waarvan ik laatst nog schreef dat zij/hij in ieder geval niet betrapt kon worden op schelden.
En zonder Liedetecter wordt het toch minder leuk!
Johan Alphons (Independent, spaceship Earth)'s avatar
| #245818 | 02-02-2016 12:37 | Ness
Ze is gebanned. Ik heb geprobeerd haar een email te sturen en toen bleek ze geen lid meer te zijn, unseen.

Nou heeft ze het ernaar gemaakt met haar driftige aanval op Patman - je kan kwaad zijn op P maar je hoeft er geen gruwelijke persoonlijke aanval van te maken, waarbij allerlei privé-details worden gebruikt als wapen. Als ik in Patman's schoenen stond had ik haar er óók uitgeflikkerd, eerlijk gezegd - maar TIJDELIJK. Maar ik begrijp ook wel hoe het zover gekomen is met LD. Vandaar mijn smeekbede om vergiffenis.
Ness's avatar
| #245819 | 02-02-2016 12:42 | Patman
Ik zou gewoon dat draadje even teruglezen. Vooral de allereerste reactie onder dat artikel. Zonder enige aanleiding meteen keihard beledigend. Voorlopig zien we die Liedetector hier niet meer terug. Maar zoals ze aangaf is het voor haar heel weinig werk om iets veel beters te maken. Dan kunnen jullie allemaal daarheen ;) Doei ;)
Patman's avatar
| #245820 | 02-02-2016 12:48 | Patman
http://zaplog.nl/zaplog/article/verbeter_je_online_privacy_met_10_eenvoudige_maatregelen#n245498

Ik heb het nog even 30 reacties aangekeken maar aan het einde ging ze gewoon te ver. Klaar. En ze wist het ook nergens te onderbouwen, kwam ook niet met argumenten. Was gewoon op de man spelen. Helemaal tegen jullie zelfverklaarde gedragscode in. ;)
Patman's avatar
| #245821 | 02-02-2016 12:49 | Ness
Patman, ze is woedend op je en ze heeft dat opgekropt want jij was foetsie. En dat was woede vanwege het gebrek aan richting en bijsturing. Vandaar dat ze je prompt aanvloog. En omdat jij minstens zo'n harde kop hebt kon het maar op 1 manier aflopen, helaas. Die opmerkingen over 'zelf een blog maken' moet je dan ook in dat licht bezien.
Ness's avatar
| #245822 | 02-02-2016 12:51 | Patman
Ik heb ook geen idee waar het allemaal vandaan kwam of waaraan ik het verdiend had. Ik plaats gewoon een mooi, goed doordacjt artikel. En helaas voor haar ben ik hier de baas. Typisch gevalletje wrong time, wrong place...
Patman's avatar
| #245823 | 02-02-2016 12:51 | Unseen
Ik denk dat LD in dit topic aardig concreet is geweest en dat dat haar de das moest omdoen.
Patman vloekte en tierde op de bezoekers (als gasteer nota bene !), zegt dat ie er mee wilt stoppen, dan biedt LD een aardig bedrag en dan wil Patman opeens weer niet van Zaplog af omdat zijn naam er onder staat ?

Wel die naam kun je eenvoudig weghalen als LD de zaak zou hebben over genomen.

Ik ben tegen censuur, maar als er gecensureerd zou moeten worden was Feniks kandidaat nr.1 met zijn woordspelletjes en zijn gedraai ! (Maar tja, dan loop je zeker een staats-subsidie mis ?)

Het excuus dat Patman aanhaalt dat hij de subsidie mis is gelopen vanwege een
Ik kom in principe in aanmerking voor 40k subsidie van het stimuleringsfonds. Ik was alleen deze ronde vergeten de laatste formaliteit te regelen :)
bij mij over als lul-koek. Immers in het bestuursrecht (staats-subsie aanvragen valt onder bestuursrecht) heb je gewoon de mogelijkheid om fouten aan te vullen/te verbeteren.
Unseen's avatar
⊕ | #245815 | 02-02-2016 12:30 | Vero Legata

Ik voel me toch een beetje aangesproken in je stukje aan Ness,

Je schrijft dat mensen niet serieus ingaan op de inhoud.
Noem dan man en paard.

Ik heb enkele keren gereageerd met een opmerking dat Achter de samenleving voorheen leuke leesbare stukken plaatste, maar de laatste tijd alleen nog maar boek promotie (zou kunnen vanwege de samenwerking met Bol.com misschien)

Ook het laatste stukje UFO informatie vond ik zwak en mijn commentaar was dat heel de wereld bevolking van donker Afrika tot Siberië met een mobiele HD camera rondloopt, en als er echt zoveel te zien was had de (r)overheid al snelheidsmeters voor UFO's ontwikkeld

Ja, het is misschien niet serieus, maar wel een keiharde waarheid.

Overigen liet ik ook weten dat als er al wat was, dit absoluut geen buitenaards verschijnsel behoeft te zijn, maar waarschijnlijker mensen uit de toekomst die een verkeerde Einstein afslag hebben genomen.
Johan Alphons (Independent, spaceship Earth)'s avatar
| #245825 | 02-02-2016 12:52 | Patman
@ness, aha. Ik was niet foetsie, ik heb in meerdere posts uitgelegd wat ik aan het doen was voor het zaplog afgelopen jaar.
Patman's avatar
| #245826 | 02-02-2016 12:55 | Patman
@unseen je doet je naam eer aan. Dom gelul op basis van geen informatie.
Patman's avatar
| #245827 | 02-02-2016 12:57 | Patman
Ik vind Feniks wel wat toevoegen. Anders is het hier een grote inteeltbende. Het verbaast me ook elke keer weer hoe slecht jullie hem.handlen : P
Patman's avatar
| #245829 | 02-02-2016 13:03 | Ness
Meeh je bent een man heh.. emoties, emoties, opgekropte emoties, ik zie wel waarom ze je aanvloog... Ik kreeg vroeger ook zo'n rood waas voor de ogen bij gelegenheid. Kijk als emoties zo hoog oplopen dan vliegt alle rede prompt de deur uit, slaan de stoppen door en gaat men door roeien en ruiten.

LD kan niet omgaan met de trollerij van feniks. Ze kan niet stoppen met reageren. En feniks heeft het speciaal op haar voorzien want vaccinaties ed is haar specialiteit; hij haalt het bloed onder haar nagels vandaan. Daar heb je geen aandacht aan besteedt of je hebt het gemist, Patman. En de woede over dat gebrek aan bijsturing heeft ze opgekropt, tot jij je gezicht liet zien. En toen ging ze los... Dat was dus een hulpkreet. Leer mij vrouwen kennen... ik ben d'r zelf een lol
Ness's avatar
| #245830 | 02-02-2016 13:05 | Antares
En feniks trekt niet alleen het bloed onder de nagels van LD uit, maar probeert dat bij iedereen die een bedreiging vormt voor zijn werkgevers/pooiers.


Maar ik begrijp ook wel hoe het zover gekomen is met LD. Vandaar mijn smeekbede om vergiffenis.


We moeten er rekening mee houden dat het onderwerp waarover feniks loopt te trollen voor liedetecter veel belangrijker is dan voor de meeste andere bezoekers. Zij is degene die de klappen kreeg, iedere dag opnieuw, en dat ruim een jaar lang. Ik plaats geen artikelen meer over het onderwerp, en dat zegt genoeg lijkt me.

Ik heb ook geen idee waar het allemaal vandaan kwam of waaraan ik het verdiend had. Ik plaats gewoon een mooi, goed doordacjt artikel. En helaas voor haar ben ik hier de baas. Typisch gevalletje wrong time, wrong place...

Nu praat je als een man, maar liedetecter is een vrouw. Iedereen begrijpt donders goed waar het vandaan kwam.
Antares's avatar
| #245831 | 02-02-2016 13:08 | Patman
Feniks owned haar, en vele andere Zappies. Is niet mijn probleem. Ik vind dat hij onzin praat, maar ik zie ook dat die discussies toch best wat toevoegen.

Dat ze even losbarst vind ik niet zo erg. Maar het bleef maar gaan. Als je na 24 uur nog niet bij zinnen bent gekomen, is het misschien maar beter ook dat je wat tijd krijgt om bij te komen...
Patman's avatar
| #245832 | 02-02-2016 13:10 | Patman
Ik heb Feniks nog nooit kunnen betrappen op schelden of op de man spelen. Wat stellen jullie voor dat ik hem/haar ban voor het hebben van een onderbouwde andere mening????
Patman's avatar
| #245833 | 02-02-2016 13:10 | Unseen
He Patman je bent idd een eikel, je bant LD dit omdat zij op de man zou spelen en nu doe je dat bij mij.
Gezien je ongelofelijke en lachwekkende slechte manier van presentatie en je behoefte aan body building zal je wel een ongelofelijk klein pikkie hebben sukkel !

Nou kan je mij ook fijn bannen !
En Zaplog dicht gooien ??? Doe dat dan sukkel ! Ipv dat constante kinderachtige gedreig, het WWW zal er geen nacht minder om slapen !
Unseen's avatar
| #245834 | 02-02-2016 13:14 | Antares
Ik vind Feniks wel wat toevoegen. Anders is het hier een grote inteeltbende. Het verbaast me ook elke keer weer hoe slecht jullie hem.handlen : P

Er was een sfeer waarin je elkaar gelijk kon geven, kon laten zien waarom je ergens anders over was gaan denken, kortom intellectuele vrijheid. Dat is definitief verdwenen met de aanwezigheid van feniks. Er zit iemand tegenover je die je volledig zal inpakken wanneer je hem/haar op één enkel detail gelijk zou geven. En niet alleen dan. Die persoon probeert op iedere denkbare wijze zijn 'tegenstanders' af te maken. Het druipt er gewoon vanaf. Sommige mensen zijn trots op de manier waarop ze kunnen liegen. En op zaplog komen degenen die dat uit de grond van hun hart haten. Dus dan weet je direct wat je je bezoekers aandoet. Het alsof je een walmende slagerij opent tegenover een vegetarisch restaurant.

Als jij dat als een verrijking beschouwt, sorry hoor, maar dan heb ik daar geen woorden meer voor.

Ik kan me nog jouw reactie herinneren op feniks en die klonk een beetje als als: houd toch op man, compleet van de pot gerukte onzin. Maar wij moeten het ermee doen, al meer dan een jaar lang.

Er zijn blogs waar trollen worden verwijderd en er zijn blogs waar bezoekers worden verwijderd.
Antares's avatar
| #245835 | 02-02-2016 13:18 | Ness
Nja. Die kant moet het dus niet uit, unseen. Kalmeer ff zeg!

@Patman:de 'bijdrage' van feniks valt totaal in het niet vergeleken met de bijdrage van LD. Als ik zou moeten kiezen wie blijft en wie gaat, hoepelt feniks onmiddellijk op en krijgt LD een lintje.

Maar daar gaat het niet om; het gaat erom dat LD tegenover jou ver over de schreef is gegaan en wat mij betreft haar excuses moet aanbieden. Als de zaak daarmee opgelost zou kunnen zijn...
Ness's avatar
| #245836 | 02-02-2016 13:24 | Veronica Vaak
Volgens mij was de rant ook geen 24 uur zoals Patman stelt maar speelde alles zich af in een uur of 4 tijd.
Veronica Vaak's avatar
| #245837 | 02-02-2016 13:30 | Veronica Vaak
Maar als beheerder mag je blijkbaar iedereen voor rotte vis (niet alleen LD) uitmaken...ben je iemand zat gooi je het topic dicht en geeft iemand een ban

Maar al een groot deel vaste form bezoekers een jaar voor leugenaar etc uitgemaakt worden en elke dag worden getart en gesart dan voegt het iets toe?

Schiet mij maar lek...
Veronica Vaak's avatar
| #245838 | 02-02-2016 13:36 | Antares
Feniks owned haar, en vele andere Zappies. Is niet mijn probleem.

Als jij als enige kunt ingrijpen dan ligt de verantwoordelijkheid volledig bij jou. Het is precies die arrogantie waardoor je zulke reacties krijgt.

Ik heb Feniks nog nooit kunnen betrappen op schelden of op de man spelen.

Op de man spelen is hèt excuus op burgerlijke sites voor trollen, gatekeepers en andere shills. Er is geen enkele omschrijving zo vaag als "op de man spelen." Is dat het geven van kritiek, het met iemand oneens zijn, erop wijzen dat iemand altijd op dezelfde manier redeneert of zeggen dat je niet gelooft wat iemand zegt? Of wat dacht je ervan dat je je niet wilt laten inpakken door iemand die je tussen de regels door volledig in de zeik zet en ongeloofwaardig maakt, met valse insinuaties? Nee, hij/zij heeft dat niet gezegd. Jouw reactie is onredelijk. Ik heb dat al te vaak gezien en meegemaakt.

En er is niets gemakkelijkers voor een trol dan ronduit te liegen (een klap in het gezicht van velen) en dan de ander aan te klagen vanwege de reactie daarop.

Ik heb feniks trouwens ruim honderd maal zien schelden, Patman. Met name op liedetecter. Zegt de term "Liedefender" je iets?

En op de man spelen, jazeker. Tot tien maal toe probeerde feniks mij af te schilderen als een idioot die geen cijfers kan lezen. Pas toen duidelijk werd dat de rollen precies omgekeerd lagen ging hij/zij er stilletjes vandoor. Over verrijking gesproken. De plank kan niet erger worden misgeslagen.

Nee Patman, zijn/haar tactieken zijn de materialisatie van "op de man spelen." Dat jij dat niet ziet is mij een raadsel maar wellicht is het de verblinding door subsidiegelden die daarbij een rol speelt. Met het voeren van een schrikbewind (zoals nu) gaat je dat niet lukken. Nu kan iedereen de volgende zijn die de deur wordt uitgesmeten. Behalve jouw lieveling feniks omdat je daar meer geld in ziet.
Antares's avatar
| #245839 | 02-02-2016 13:41 | Vero Legata
//Je schrijft dat mensen niet serieus ingaan op de inhoud.
Noem dan man en paard.//
@ Johan Alphons

In mijn ervaring zijn dat vooral Ouwe Knar, Liedetector, Mafklapper en Antares. Daarnaast zijn er nog wat andere mensen die zo nu en dan wat los schelden wat ook alleen maar hun zwakte laat zien.

Niet alleen reageren ze niet inhoudelijk, Ze spelen het keihard op de man tot aan bedreigingen aan toe. En of dat gewoon eigen gestoordheid is of dat het mensen zijn die betaald worden door bepaalde clubs om via dat soort trucs anderen te intimideren om zo op te houden met het delen van bepaalde informatie is irrelevant in mijn ogen.

Als een persoon op de man begint te spelen is dat gewoon altijd een zwaktebod. En dat is de verantwoordelijkheid van die persoon. Als die mensen geestelijk gezien niet de capaciteit hebben of dat bewust niet willen vanwege een bepaalde verborgen agenda om simpelweg als een normaal mens respectvol met anderen om te gaan dan is daar wat mij betreft nooit een acceptabele reden voor. Die mensen voegen nooit wat toe maar vernietigen op de lange termijn altijd elke forum. 2 waarschuwingen en dan eraf donderen werkt op de lange termijn in mijn ervaring wonderen.

En als je een serieus forum wilt hebben dan moet je een omgeving scheppen waarbij mensen zich veilig voelen om informatie te delen. Ook informatie die voor een aantal mensen buiten hun kader ligt. Immers als je nooit wordt blootgesteld aan iets wat buiten je comfortzone ligt dan zal je bewustzijn nooit verder groeien.

Delen aandragers hier onzin informatie dan heb je het volle recht die informatie inhoudelijk tot de grond toe af te branden. Maar je hebt nooit het recht op de boodschapper van die informatie aan te vallen.

Dat is gewoon een treurig zwaktebod. Proberen andere te domineren met schelden, bedreigingen of wat voor andere middelen dan ook is altijd een vorm van psychopathologie.

-) Wat drijft de psychopaat
http://achterdesamenleving.nl/wat-drijft-de-psychopaat/
Vero Legata's avatar
| #245840 | 02-02-2016 13:41 | DeGrijzeDuif

 Ik denk dat als ik gewoon streng ga modereren (verboden op de man te spelen), dat het heel erg goed wordt. Een soort expert panel dat de artikelen van commentaar voorziet is het dan. Zou wel een goede formule zijn.

Het op de man spelen is de voornaamste reden dat ik hier minder, en soms geheel niet meer kom. Zonde want het concept is goud.

Ik begrijp dat feniks hier als onwelkom wordt ervaren, zijn communicatie is niet altijd even plezierig. Maar daar tegenover staat een groep zappers die minstens zo onsympathiek reageren. Dit versiert de algehele sfeer...

Nu pleit ik niet accuut voor een ban, want ik denk dat met modereren het feestje zo voorbij is... van alle kanten.

Verder reageer ik zelf niet of nauwelijks op Feniks, waardoor ik zijn reacties absoluut niet meekrijg, en de reacties daarop evenmin. Heerlijk die rust. Dont feed the trolls, zoals ze zeggen.
| #245841 | 02-02-2016 13:44 | ganjaman
@ Patman
Wil je alstublieft nog eens overwegen om de ban van LD in te trekken?
Het is natuurlijk zoals Antares en Ness al aangaven heel moeilijk om de trol niet te voeden als het om onderwerpen gaat die je zeer nauw aan het hart liggen, maar het is inderdaad een gemis voor zaplog zonder LD.
Als die trol niet zo hardnekkig had geweest of überhaupt niet had getrold dan was het beter geweest voor het hele zaplog en had het aardig wat onzinnige discussies gescheeld maar zoals ik het zie is het nu een overwinning voor die trol.
Dat moeten we hem niet gunnen, hij maakt het al maanden onplezierig voor iedereen en daar moeten we hem/hun niet voor belonen.
Het gaat op het zaplog om de zappies en dat ze enige trots hebben in hun community waar wij onze plek hebben gevonden!Trollen zoals feniks verstoren deze community van enigszins gelijkdenkende mensen met msm opvattingen die hier geen plaats horen te hebben omdat het juist gaat om de, met de msm vergeleken, afwijkende meningen en zienswijzen van het zaplog.
Een ander geluid/mening is welkom maar niet als dat met getrol gepaard gaat omdat je dan tegen het zaplog ingaat.
Ik ben van mening dat het zaplog beschermd moet worden tegen mensen die pogen te trollen en niet dat de zappies, die eerst al wekenlang vragen om een ban voor een trol die echt de boel loopt te verzieken, worden gestraft omdat ze na lang getreiterd te zijn eens een keer hun boekje te buiten gaan.
Als iedereen zich netjes gedraagt is er geen probleem maar de oorzaak ligt niet bij LD maar bij de trol die haar, na veel bloed onder haar nagels vandaan te hebben getrokken, uit haar tent heeft weten te lokken.
Alstublieft Patman, ik vraag u nogmaals uw mening aangaande LD te herzien en ook uw mening aangaande de trol feniks!
| #245842 | 02-02-2016 13:44 | Veronica Vaak
Maar douwe... ff een vraagje
Je hebt zelf een forum...waarom dat 1 op 1 hier kopieren?
Zeker als je vindt dat mensen niet tof reageren?
Veronica Vaak's avatar
| #245844 | 02-02-2016 13:53 | Patman
@unseen, heel sjiek :) Ik wil je best bannen hoor, ik ken je verder niet, maar lijkt me niet dat je heel veel bijdraagt.

Die presentatie zou door Frank worden gedaan, maar die kreeg plankenkoorts, kan gebeuren. Heb ik op het laatste moment gedaan, zonder enige voorbereiding. Er waren trouwens best enthousiaste reacties. Gewoon een maand of wat later een tweede presentatie gedaan en toen kreeg ik direct de jury mee. Je moet niet praten van dingen waar je helemaal niets van afweet. In jouw geval vermoed ik dat je dan gewoon algeheel moet zwijgen.

Als je hier nog even bevestigd dat je echt gebanned wilt worden, doe ik dat meteen. Graag zelfs.
Patman's avatar
| #245846 | 02-02-2016 13:55 | Antares
@Vero Legata
Ik neem niet vaak de moeite om op jou te reageren maar ik word alweer bij naam genoemd.

Jij schreef dat ik niets van het onderwerp af zou weten. Dat schrijf jij terwijl bij mij een gehele plank is gevuld met boeken over dat onderwerp. Ik ken alle hoeken en gaten en begrijp exact waarom ik daar beter niet aan kan beginnen om er hier over te schrijven.

Dat laaste heeft te maken met de manier waarop de westerse geest is doordrongen van protestantisme en calvinisme.

Geen enkel spititueel aangelegde persoon hoort bijvoorbeeld graag dat alle materie bewustzijn bevat. Waarom? Op zich willen ze er wel aan. Maar dat betekent dat we een universum hebben geschapen waarin we ons in leven kunnen houden door het verorberen van anders lichamen. Probeer dat maar eens uit te legen aan al die idealistische "geen geweld" types die de seances bevolken.

Ik vermoed dat voor jou hetzelfde geldt. De idealen waarmee je eropaf bent gekomen zijn tegengesteld aan de materie zelf. Met andere woorden: ik vind dat jij een dromer bent. Oke? Dat is gewoon een mening over jouw opvattingen. Maar jouw opvattingen vallen samen met jouw karakter, als dromer, dus dan komt het persoonlijk over. En dat is het ook. Maar waarom zou het verkeerd zijn als ik eerlijk zeg wat ik oprecht denk?

Ik zag een duidelijk bewijs hiervan toen je mij achter mijn rug om valselijk begon te beschuldigen. Ik zie iemand voor me die heldhaftig probeert 'goed' te zijn, wat dat ook moge betekenen en "geweldloos." Maar je bent het niet. En gelukkig maar.

Mag ik dat vinden over jou?
Antares's avatar
| #245847 | 02-02-2016 13:55 | Patman
Ik heb trouwens een heel eenvoudige 'persoonlijke reageer strategie': ik reageer op exact dezelfde manier als mensen mij aanspreken. En dat doe ik ook met LD.

Als je mij normaal aanspreekt, geef ik normaal antwoord. Als je mij afzeikt, ben ik daar toch beter in, want al 10 jaar lang gezeik met jullie soort ;) Hahaha. No offence. Maar heel serieus moet je al die truthseekers niet nemen heb ik wel geleerd. Zijn emotionele mensen en ze komen toch wel terug.
Patman's avatar
| #245848 | 02-02-2016 13:57 | Patman
@ganjaman, laat LD maar even mailen dan op patrick @ patricksavalle.com

Ik ga Feniks niet bannen. Dan wordt het hier inteelt. Leer maar gewoon of niet te reageren, of hem op een inhoudelijke manier buitenspel te zetten.
Patman's avatar
| #245849 | 02-02-2016 14:00 | Vero Legata
Omdat hier een club mensen zitten die buiten de mainstream media kaders durven te denken. Daarnaast zie ik dat een boel mensen via dit portaal binnenkomen dus de gedeelde artikelen worden door een groot aantal mensen op zaplog blijkbaar zeer gewaardeerd. Vorig jaar waren dat er rond de 40.000.

Ik zit niet op scheldpartijen te wachten omdat ik dat vooral jammer vind van de potentie van uitwisseling maar ik heb ook geen behoefte dat omdat een paar mensen continue gaan schelden dan op te houden met iets te delen wat letterlijk duizenden andere mensen wel interessant genoeg vinden.

Dat is precies het punt waar het hierom gaat. Er zijn een beperkt aantal trollen hier die stelselmatig proberen mensen die een ander gezichtspunt op iets hebben dan hen te domineren. Inplaats van simpelweg te accepteren dat er andere gezichstpunten bestaan en dan voor hunzelf te kijken of ze dat tot zich willen nemen of simpelweg willen negeren.

Wat deze mensen continue doen is hun eigen verantwoordelijkheid proberen te ontkennen. En dan de bron proberen de schuld te geven van hun emoties. Wederom een kenmerk van psychopaten.

Als ik iets tegenkom op het internet wat simpelweg niet relevant voor mij is in mijn ogen dan negeer ik dat gewoon. Hoe raar zijn mensen dat ze bewust dingen opzoeken wat niet in hun wereldbeeld past, en dan vervolgens daaronder heel hard gaan schelden en dreigen. Ik schiet dan altijd een beetje in de lach, snappen deze mensen niet dat het tijdperk van het internet is aangebroken? Er zijn miljarden mensen met miljarden gezichtspunten. Als je elk gezichtspunt wat anders is het dan je eigen wilt gaan bevechten dan ben je je leven lang daarmee bezig.

Gun inplaats daarvan mensen hun andere gezichtspunt, sterker nog leer het waarderen want op die manier kun je je eigen bewustzijn groeien. Ga in je eigen kracht staan. Ga je eigen nieuwsgierigheid, interesse en passies volgen.
Vero Legata's avatar
| #245850 | 02-02-2016 14:07 | Patman
@Vero Lagata Hoe kom je aan die 40.000? Volgens onze (server-side) stats (omdat jullie direct begonnen te janken toen ik een veel nauwkeurigere Google Analytics plaatste) zijn het er tussen de 70.000 en 120.000 per maand.

Zeg dat 20-30% bots zijn, dan zijn het er per jaar toch nog steeds aanzienlijk meer dan 40.000.

De stats kun je gewoon aanklikken in de linkerkolom van de instroompagina. 'Sites' is het aantal unieke bezoekers.

Ik gok, natte vinger, dat we per jaar 200.000 - 300.000 unieke bezoekers hebben.
Patman's avatar
| #245851 | 02-02-2016 14:07 | Antares
Ik ga Feniks niet bannen. Dan wordt het hier inteelt. Leer maar gewoon of niet te reageren, of hem op een inhoudelijke manier buitenspel te zetten.

Patman,
IK ben met je eens dat er niet gereageerd had moeten worden, maar een beroepsmatige trol laat zich niet buitenspel zetten door niet te reageren.

En inhoudelijk buitenspel zetten, vergeet dat aub. Hij/zij gaat doodleuk verder in het volgende draadje alsof er niets is gebeurd. Het bewijs daarvoor heb ik zojuist geleverd.
Antares's avatar
| #245852 | 02-02-2016 14:10 | Patman
Jawel, maar is het erg? Dan kun je toch elke keer weer met nog meer uitleg komen waarom hij ongelijk heeft. Trollen horen erbij, fact of life.

Ik wilde in het nieuwe systeem wel met comment-rating gaan werken en een filter zodat je default alleen de topcomments ziet.
Patman's avatar
| #245853 | 02-02-2016 14:12 | Ness
@Patman: dat laatste is niet mogelijk. Als je feniks inhoudelijk buiten spel zet gaat hij prompt draaien, liegen, fout quoten, ondertussen steken onder water leverend; kortom hij trekt alles uit de kast om de toevallige voorbijganger, die niet het hele verhaal heeft gevolgd, de indruk te geven dat hij solide argumenten heeft die hij niet heeft.

Op die manier, met al die oneigelijke argumenten, is geen enkele goede discussie mogelijk, want de discussie wordt oneindig verlengd tot een lullig welles/nietes verhaal terwijl hij al klaar is. Dat is de reden waarom de meesten hier hem compleet negeren. Het gaat feniks niet om de inhoud, maar om WINNEN voor zijn baas, hoe dan ook, met alle middelen, hoe smerig ook.

En LD is daar absoluut allergisch voor, helaas. Want het gaat haar, en de rest, erom goede informatie, voorlichting en feiten te leveren, zodat mensen inzicht krijgen in de materie, niet om "het gelijk". Het gaat feniks erom zoveel mogelijk twijfel te zaaien. Liegen is een heel smerig wapen hoor. Ik kan er ook slecht tegen trouwens.
Ness's avatar
Nou Ik heb dat draadje waarin Liedetecter is gebannen eens gelezen.
Ik vind het jammer van de ban, maar gelukkig is de verkoop naar haar niet doorgegaan. Als je begrijpt wat ik bedoel.
Johan Alphons (Independent, spaceship Earth)'s avatar
| #245855 | 02-02-2016 14:24 | Antares
Trollen horen erbij, fact of life.

Dat geldt ook voor kwade vrouwen. ;)
(En dan heb ik toch liever kwade vrouwen)

alleen de topcomments ziet

Hè bah, over inteelt gesproken.
Antares's avatar
| #245857 | 02-02-2016 14:28 | Vero Legata
@ Antares

Wat je over mij vind interesseert me niet. Dat is het punt nu net. Reageer op inhoud niet op personen...

Verder heb ik je dreigmailtjes nog vrolijk opgeslagen in mijn inbox van de visionair tijd. Dus ik kan het gewoon onderbouwen en dat weten Germen en ik net zo goed als jijzelf.

Ook was jij het hier die een speciaal topic opende over het bannen van Feniks. Alleen maar omdat hij andere opvattingen heeft dan jou. Jij probeert dus simpelweg mensen die anders denken de mond te snoeren. Als dat niet lukt met schelden of dreigen dan ga je naar dat soort oproepen over. Ook dat is gedrag wat je zowel op visionair als hier vertoond.

Ik ben een paar keer uitgebreid met je gaan discussiëren en als je dan in het nauw kwam greep je altijd terug op dat er iets was met je antipsychotica medicijnen en dat je daarom ging dreigen en schelden. Ook dat heb ik nog netjes in mijn inbox zitten.

Je gedrag is in mijn ogen daarom simpelweg psychopatisch, je probeert andere mensen te domineren inplaats van mensen met een ander wereldbeeld te respecteren en er inhoudelijk mee uit te wisselen.

Ik weet niet waarom je doet en dat interesseert me ook niet. Het is jouw probleem en jouw verantwoordelijkheid.

Ik ken je als persoon niet dus daar kan ik niets over zeggen, wellicht ben je een heel vriendelijke en plezierige man, maar ik zie wel het gedrag wat je vertoont. En als je een forum wilt hebben waar mensen openlijk hun eigen gezichtspunten durven delen dan is het mijn persoonlijke ervaring dat je mensen die jouw gedrag vertonen beter kunt missen dan rijk zijn.

Daarbij lijkt het me zinvol om bij het oorspronkelijke topic te blijven. Hoe kunnen we zaplog weer leuk maken. Ik deel daar mijn persoonlijke visie op, meer niet.

Ik ben zelf simpelweg opgehouden met reageren op artikelen op zaplog vanwege alle scheld en dreigpartijen. Ik deel een artikel en dan kijk ik er verder niet meer na. Ik vind dat erg jammer maar goed zo toxisch is de huidige situatie nu eenmaal op zaplog. En dat is simpelweg op de rekening van een paar mensen te schrijven.

Op nujij.nl krijg ik geloof het of niet respectvollere en zinvollere reacties dan hier in het algemeen.

Ik heb persoonlijk het idee dat dit overigens niet per ongeluk gebeurt. Ik zie daar de hand in van betaalde trollen. En in die zin mogen ze zichzelf een schouderklopje geven dat het ze gelukt is om een interessante uitwisseling van informatie op zaplog in de reactiepanelen volledig naar de klote hebben geholpen.
Vero Legata's avatar
| #245858 | 02-02-2016 14:30 | Antares
Verder heb ik je dreigmailtjes nog vrolijk opgeslagen in mijn inbox van de visionair tijd. Dus ik kan het gewoon onderbouwen en dat weten Germen en ik net zo goed als jijzelf.

Vero Legata,
Luister goed:

IK HEB NOG NOOIT EEN MAIL NAAR JOU VERSTUURT.

DUS HOUD OP MET VALS BESCHULDIGEN!!!!!!!!

Als er bewijzen zijn, toon ze.
Antares's avatar
| #245859 | 02-02-2016 14:31 | Vero Legata
@ patman,

40.000 is het aantal bezoekers van Zaplog dat doorklikt naar Achter de Samenleving op jaarbasis.

Ik neem idd aan dat het aantal bezoekers op zaplog zelf hier honderden tot duizenden malen hoger is.
Vero Legata's avatar
| #245860 | 02-02-2016 14:35 | Antares
@Vero Legata
Dus ik zie dat jij geen bewijzen hebt. Daarmee is jouw aanklacht definitief ongegrond verklaard.
Antares's avatar
| #245861 | 02-02-2016 14:36 | Veronica Vaak
Maar vero dan link dump je dus zonder verder wat bij te dragen aan community om het weer een positieve wending re geven...
Gemiste kans in mijn optiek
Zo geef je trollen dus vrijspel
Veronica Vaak's avatar
| #245862 | 02-02-2016 14:37 | Vero Legata
@ Antares

Als je erop staat. Al is het wat mij betreft een beetje oftopic hier.

Een mailtje van 10-03-14 van jou van dit email adres <sanka2010@telfort.nl>

Ik heb Microsoft en Google al uitgebreid en intensief ingelicht, over wat jouw drijfveren zijn op deze internetmachines, en Visionair.nl. De AIVD, waarvan Germen tenminste als mail getuige kan bevestigen, dat deze meermaals door mij op de hoogte zijn gebracht, wordt morgen door mij ingelicht. Daar kun je al helemaal niets meer aan doen, excuus is te laat.

En vervolgens een dag later het volgende mailtje. Datum
11-03-14 van hetzelfde email adres.

Douwe, ik heb je al geschreven dat ik niet goed meer functioneer op dit moment, en dat ik aan de Zyprexa ben om psychoses te voorkomen. Ook heb ik je gevraagd mij veertien dagen de gelegenheid te geven om de oude te worden. Doe dat nou ook, want zo gaat het mis, ik draai bijna door. Verder heb ik geen mail of contact sporen kunnen vinden van Microsoft communicatie met mij, of sporen van contact met Google, en of Faceboek in mijn computer kunnen vinden. Dus dat heb ik mij al ingebeeld. Ook heb ik de AIVD niet ingelicht over jou, in de uitgaande gesprekken staat hun nummer niet op recente datums. Ik schrijf je dit, opdat je weet dat je je niet bedreigt hoeft te voelen. Mijn werkelijkheids beeld is blijkbaar onder invloed van emoties en stress, alweer met mij aan de haal gegaan.
---

Ik heb het toen uit medelijden en respect voor je erbij gelaten maar je vertoond nu helaas nog precies hetzelfde gedrag. En niet alleen naar mij toe maar ook naar andere mensen zoals Feniks.

Wederom ik weet niet wat de reden van dat gedrag is en dat interesseert me ook niet. Het is jouw probleem en jouw verantwoordelijkheid.
Vero Legata's avatar
| #245863 | 02-02-2016 14:43 | Antares
@Vero Legata
Waarom denk je dat dat mijn emailaders zou zijn?

Dat is het dus niet en dat is het ook nooit geweest.

Sorry douwe beerda, geen Telfort, geen sanka (die naam lees ik voor het eerst) en geen Zyprexa (wat dat ook mag zijn).
Antares's avatar
| #245864 | 02-02-2016 14:44 | Vero Legata
Nee het is de enige manier om met trollen om te gaan.

Wat psychopaten en trollen doen is proberen communicatielijnen te verbreken. Dus als ik een artikel deel dan proberen zij die communicatie te voorkomen. Dat doen ze door schelden en dreigen. Ik heb in het begin hier wel eens inhoudelijk op gereageerd om het naar meer constructieve velden te leiden. Het punt is dat dezelfde paar mensen keer op keer gewoon doorgaan. Ze blijven op de man spelen, ze blijven dreigen en ze blijven schelden. Voor mij reduceert dan de waarde om te reageren tot 0. Tegelijkertijd wil ik wel de origele communicatielijn openhouden want als ik daarmee stop dan hebben de trollen precies wat ze willen.

Voor mij is dan de enige logische conclusie om gewoon de communicatielijn open te houden zodat de mensen die het artikel interessant vinden gewoon kunnen bekijken en verder geen tijd meer te investeren in reacties op zaplog omdat dat na herhaaldelijke ervaring gewoon niet de tijd en moeite meer waard is.
Vero Legata's avatar
| #245865 | 02-02-2016 14:46 | Antares
@Vero Legata
Je hebt mij onterecht beschuldigd. Ga je daar nog iets over zeggen, of wil je dat ik dat voor jou doe?
Antares's avatar
| #245866 | 02-02-2016 14:50 | Patman
OMFG.

Is een draadje dat gaat over het voorkomen dat draadjes uit de hand lopen nu uit de hand aan het lopen?

Episch.
Patman's avatar
| #245867 | 02-02-2016 14:51 | Ness
Je blinkt uit in janken, Vero. Ik heb 1x gezien dat iemand jou bedreigde - dat was mafklapper, meen ik. Maak van een mug geen olifant, zeg.

@antares: Patman: Trollen horen erbij, fact of life.
Antares: Dat geldt ook voor kwade vrouwen. ;) (En dan heb ik toch liever kwade vrouwen)

Kijk uit wat je zegt lol - Hell hath no fury like a woman scorned!
Als puntje bij paaltje komt heb ik liever een trol wahahaha
Ness's avatar
Laat ik nu toch denken,
Feniks vind het eerst grappig, maar nu al vreselijk die ban van liedetecter, met wie moet hij/zij nu in brandende vogelvlucht in debat (gevechT) ?
Patman wat doe je iedereen aan. Je verstoord het natuurlijke evenwicht op zaplog.
Johan Alphons (Independent, spaceship Earth)'s avatar
| #245870 | 02-02-2016 14:52 | Veronica Vaak
Echt waterdicht bewijst dat dat van antares is.... petje af....
Dan nog zoiets doe je PM sukkel
Veronica Vaak's avatar
| #245871 | 02-02-2016 14:54 | Veronica Vaak
Nee mafklapper kon niet lezen...dacht dat ik vero was en ging compleet out of the blue uit zn stekker en zei later sorry met kleine letter.... ook een sukkel
Veronica Vaak's avatar
| #245872 | 02-02-2016 15:01 | spaceman
Man..man ..man.. hoe vaak heb ik al niet gezegd @Feniks gewoon te negeren? Ook tegen @LD en sorry hoor...zij heeft zelf deze trol blijvend gevoed en om dan een ander de schuld te geven..?

Dat @Feniks het niet ad hominem heeft gespeeld is niet waar @patman.

Consequent bezigde hij termen als Ouwe Nar, Liedefender et cetera.Een irritant kereltje die iedere discussie verknold.Hij kan inderdaad het bloed onder je nagels vandaan halen, blijft zuigen en daarom kun je hem het beste negeren.Als hij helemaal geen respons meer krijgt dan haakt hij vanzelf wel af.Zelf reageer ik nu helemaal niet meer op hem omdat het gewoonweg geen zin heeft.Hij geeft standaard scriptantwoorden.Moet ie helemaal zelf weten maar valt wel, voor de zoveelste maal, door de mand.

Wat die vaccinatiediscussies betreft: het zal mij een rotzorg zijn wat je in laat spuiten. Hier krijg je info over het pro- en contra en het is aan jou wat er je mee doet. Als je bijwerkingen krijgt weet je wie er gelijk heeft -:)

Ik vind het verder ook lullig dat @LD een ban heeft gekregen maar ze ging dan ook goed los en volgens mij zonder enige reden.Ze deed exact wat zij nu andere verweet...bad move.

Ik twijfel er niet aan dat zij via een omweg wel terugkomt -:)

Dus trollen zoals @Feniks in het vervolg niet meer voeden en hopelijk kan iedereen hier de discipline opbrengen zijn/haar vingertjes van het toetsenbord te houden. Moeilijk...moeilijk..ik weet het...gooi maar glas kapot als de vent je zo frustreert.Negeren is dus het credo.
spaceman's avatar
| #245873 | 02-02-2016 15:03 | Vero Legata
Tenzij de Antares die hier reageert dezelfde Antares is die op Visionair reageert en qua stijl is dat voor 99.9% het geval dan weten alle betrokken partijen wel van de hoed en de rand inclusief de hele visionair redactie.

Mocht de Antares hier echt een andere persoon zijn dan hierbij mijn oprechte excuses.

Ik geloof dat de waarde om hier verder te reageren ook weer tot 0 gedaald is. Ik wens de oprichters van Zaplog veel wijsheid toe.
Vero Legata's avatar
| #245874 | 02-02-2016 15:07 | Antares
@spaceman
Ik ben het wel met je eens, maar elke keer wanneer ik op andere sites zo'n trolreactie zie staan dan denk ik: "waarom ruimen julie dat niet even op." Het is gewoon vies.
Antares's avatar
| #245875 | 02-02-2016 15:08 | Patman
Als ik Feniks was, zou ik me echt rot lachen om dit draadje :)

Ik ga hem/haar in de gaten houden. Maar ik beloof niets :P
Patman's avatar
| #245876 | 02-02-2016 15:16 | Unseen
Minder chique, zal zijn, kijk 1st je eigen rants eens na die je uit tegen forum leden en LD.
patman:
Maar ik ga het zaplog niet verkopen aan iemand die er zijn eigen draai aan gaat geven. Uiteindelijk hangt mijn naam er aan. Ga er maar vanuit dat het dicht gaat. Was best fun, maar aan alles komt een einde.

Wat wil je nou ? Geen subsidie, niet verkopen, niet modereren (behalve als er tegen jou op de man wordt gespeeld). Als je het nog wilt dichtgooien, laat dan even weten vanaf welke datum.
Anders houd op met je gejengel..
Unseen's avatar
| #245877 | 02-02-2016 15:16 | spaceman
@Vero Legata, @Antares

Discussie (?) nu gesloten? Ga anders ff door op de PM.Dit gaat nergens meer over.
spaceman's avatar
| #245878 | 02-02-2016 15:17 | Antares
qua stijl is dat voor 99.9% het geval

Dat wil ik toch wel even tegenspreken.

Mocht de Antares hier echt een andere persoon zijn dan hierbij mijn oprechte excuses.

Je had me al eerder beschuldigd en dat kan met dezelfde persoonsverwisseling te maken hebben gehad. Ik weet even niet wat ik daarvan moet denken. Iemand zou van de ene na de andere website verwijderd zijn. Is dat soms ook die persoon die via Telfort het net op gaat?
Antares's avatar
| #245879 | 02-02-2016 15:20 | Antares
@spaceman
Het was een openlijke beschuldiging van crimineel gedrag, psychiatrisch verleden en samenwerking met AIVD etcetera. Daar kon ik onmogelijk niet op ingaan. Ik wil hiermee niet zeggen dat je ongelijk hebt met je stelling maar een openlijke beschuldiging kan alleen openlijk worden ontkracht.
Antares's avatar
| #245880 | 02-02-2016 15:20 | spaceman
Als ik Feniks was, zou ik me echt rot lachen om dit draadje :)


En dat doet ie dus ook. Dat is zijn hele opzet.Ik laat hem verder lekker slap ouwehoeren en negeer hem maar -:)
spaceman's avatar
| #245881 | 02-02-2016 15:23 | Ness
Nou unseen, je kunt hier geheel gratis je ei kwijt, en dat heb je toch echt te danken aan Patman. Je bent zeker niet in de positie om dat soort eisen te stellen. En bij deze, @Patman, thx, en thx. Zappers zijn weliswaar individueel totaal verschillend maar ze hebben hun volstrekte eigenwijsheid, eigenzinnigheid en betonkoppen gemeen. Ga d'r maar aan staan hehehehe wat een taak, wat een taak... En dat al 10 jaar! PETJE AF. En da's niet geslijmd maar van harte gemeend.
Ness's avatar
| #245882 | 02-02-2016 15:26 | ganjaman
Als ik Feniks was, zou ik me echt rot lachen om dit draadje :)

Ik ga hem/haar in de gaten houden. Maar ik beloof niets :P

Daar gaat het nou juist om, deze trol geniet hiervan en dit is juist zijn doel.
Hij wordt beloond voor zijn anti-zaplog gedrag en echte zappies betalen hier de prijs voor.
Dit is naar mijn mening niet wenselijk op deze community en er is in het verleden regelmatig aan je gevraagd, of de wens is uitgesproken iets aan feniks te doen vanwege zijn storende comments.
Ik hoop dat je hem echt goed in de gaten gaat houden en als hij te ver gaat hoop ik dat je hem stevig aanpakt.
| #245883 | 02-02-2016 15:28 | Antares
@Ness
Ere wie de eer toekomt, maar

In het verleden gehaalde resultaten bieden geen garantie voor de toekomst.

Beetje een dooddoener, maar vercommercialisering en dergelijke liggen niet in het verlengde van mijn idealen. En er wordt ook nooit aangeven waarom daar zulke grote bedragen voor nodig zouden zijn. Ik kan er geen touw aan vastknopen.
Antares's avatar
| #245884 | 02-02-2016 15:31 | ouwe knar
Zappers zijn weliswaar individueel totaal verschillend maar ze hebben hun volstrekte eigenwijsheid, eigenzinnigheid en betonkoppen gemeen.
Tja: 'was sich liebt, das neckt sich'
ouwe knar's avatar
| #245885 | 02-02-2016 15:33 | Unseen
uhm ness, patman geeft met regelmaat aan dat hij de stekker eruit trekt. Ik vraag vanaf welke datum, dat is alles.
En als hij het nu weer wel online wil gaan houden hij gewoon moet ophouden met dat gejemel over stoppen. Want dan lijkt het meer op een machts-argument van een klein kind (met excuses naar de kinderen) dat dreint omdat het kan dreinen als forum eigenaar.
Unseen's avatar
| #245888 | 02-02-2016 15:40 | Patman
@Antares? Je bedoelt voor het bouwen van een nieuw Zaplog?

Er zijn twee tot drie manmaanden voor nodig. Als ik daar tegen laag commercieel tarief mensen voor huur, dan kosten die 10k per maand, 65 euro per uur. Een beetje goede skin kost dan nog 1000eur en je zit zo op 30k-40k.

FTM en Decorrespondent hebben een veelvoud uitgegeven aan in mijn ogen heel erg suffe functionaliteit. In mijn ogen gewoon heel normale blogs die je gewoon in standaard WP kwijt kan.

Wachten tot vrijwilligers het doen, kan lang duren. Bovendien is de kwaliteit dan matig omdat ze zich niet laten aansturen, want niet betaald.

Zelf doen zou kunnen, maar ik heb er nog even de motivatie nog niet voor.
Patman's avatar
| #245889 | 02-02-2016 15:40 | Ness
@Antares: tja die commercie wordt afgedwongen van hogerhand. Zoals Patman al aangaf, als je subsidie wilt krijgen voor een projekt, dan moet je zelf eenzelfde bedrag ophoesten, dat is tegenwoordig de regel. Dus om 40k bij elkaar te rapen moet hij er zelf 20k insteken. En da's een bedrag dat je niet even uit je achterzak trekt, en ook niet even snel bij elkaar crowdfund. Waarom het allemaal zoveel moet kosten, kweenie, maar een koppie thee op de verkeerde plek kost ook al gauw 5 euro, dus ik verbaas me nergens meer over wat dat betreft.
Ness's avatar
| #245890 | 02-02-2016 15:40 | Patman
Als we echter 'gewoon' het ZapLog nabouwen maar dan op moderne techniek (gewoon de laatste versie Wordpress), dan kan dat denk ik voor 10k.
Patman's avatar
| #245891 | 02-02-2016 15:45 | spaceman
@Unseen

En jij kan ook aardig dreinen.Je valt in herhaling.We zien wel wat er met het Zaplog gaat gebeuren.Maak er gebruik van nu het nog kan.
spaceman's avatar
| #245893 | 02-02-2016 15:51 | ouwe knar
dan kan dat denk ik voor 10k.
Ha, is misschien in alle opzichten reëler? Minder spannend. Misschien met de mogelijkheid tot later verder uitbouwen? Met de inkomsten uit advertenties????
Ik hoef geen geld ofzo voor artikelen. Het feit dat zaplog goed loopt is genoeg.
En zo nu en dan trollen bij bepaalde personen doe ik graag en ook gratis. Misschien dat iemand daar later geld voor over heeft. Alhoewel verplicht trollen????
ouwe knar's avatar
| #245897 | 02-02-2016 16:52 | Patman
Het is vooral veel makkelijker omdat ik dan geen uitgebreid functioneel ontwerp hoef te maken, geen prototypes enz.. Dan kan ik gewoon zeggen: 'bouw dit na in een Wordpress plugin'.
Patman's avatar
| #245898 | 02-02-2016 16:53 | Antares
@Patman
Daar denk ik nog over na. Bedankt iig voor de verheldering.

@ouwe knar
Software voor een website is geen gemakkelijke zaak. Ik heb gister rondgekeken en het is echt prut wat de klok slaat. En de schrik slaat je om het hart wanneer je ziet hoe eenvoudig en diepgaand computers gehackt kunnen worden via websites. Alles draait in feite op scripts en niemand snapt hoe het precies fucntioneert. Dat was in elk geval de indruk die ik ervan kreeg.
Antares's avatar
| #245899 | 02-02-2016 16:55 | prochrist
Hoewel ik het er niet mee eens ben dat Patman liedetecter heeft gebanned ben ik het wel met hem eens dat feniks gewoon moet blijven. Ik neem nooit deel aan die discussies met feniks.
Ik lees ze alleen en liedetecter is sterk maar beseft dat niet.
De kracht van liedetecter is juist zichtbaar als feniks wél reageert. Daarom moet feniks blijven maar liedetecter óók.
Aan alle mensen die klagen over feniks: jullie hebben hem/haar allang een keer buitenspel gezet. Jullie blijven dat herhalen terwijl je op een gegeven moment moet negeren, dat is dan de kers op de taart. Waarom zien jullie dat niet?
Ik denk overigens niet dat feniks geniet van dit draadje.
Feniks is overtuigd van wat hem/haar is geleerd en probeert de mensen op dit forum daarvan te overtuigen.
Dat is alles wat hij/zij wil, al dan niet betaald.
prochrist's avatar
| #245900 | 02-02-2016 17:12 | Antares
@Patman
Mijn vorige reactie sloeg op jouw voorgaande opmerking, over 40k.
Antares's avatar
| #245901 | 02-02-2016 17:32 | Ness
Prochrist, wij klagen in dit verband over feniks omdat hij LD heeft zitten sarren en treiteren tot en met, waar LD dan weer niet mee kan omgaan, met als gevolg dat ze Patman naar de strot vloog zonder enige ogenschijnlijke aanleiding zodra hij met een artikel kwam. Het ging van begin af aan helemaal niet over dat artikel zelf maar over de frustratie van LD, en die is in dit draadje voldoende aan bod gekomen.

Bannen van trollen is echter veel minder effectief dan ze ontkrachten, en zelfs eventueel - ik heb het zien gebeuren - te *bekeren*. Wat dat betreft heb je volkomen gelijk. LD is veel sterker met haar argumenten dan ze beseft. Ergo, ik ben niet per sé voor een ban van feniks (alhoewel ik hem liever kwijt dan rijk ben), maar daar klaag ik dan ook niet over; ik ben faliekant tegen een permanente ban voor LD.

Overigens denk ik niet dat iemand hier over haar email beschikt of persoonlijk contact heeft. Dus LD, als je dit leest, LEES HET HELE DRAADJE, ennuh come back please, tzt,... na enig afkoelen.. <3
Ness's avatar
| #245902 | 02-02-2016 17:53 | ouwe knar
waar LD dan weer niet mee kan omgaan, met als gevolg
Enige sturing van een moderator was hier wellicht op zijn plaats geweest. Eeuwig zonde.
ouwe knar's avatar
| #245904 | 02-02-2016 17:56 | spaceman
@Ness

Het is lullig voor @LD maar ze had genoeg tijd om af te koelen.Ze bleef echter doorgaan.Ze heeft zelf die trol, @feniks,in stand gehouden na haar diverse malen te hebben gezegd deze niet te voeden.Dat bleef ze dus wel doen.Om dan te ontploffen ( zonder enige reden) en de schuld bij @Patman te leggen, ( gebrek aan moderatie) vind ik niet correct.Ze had ook geheel anders kunnen reageren maar ze kwam...sorry dat ik het zeg..nogal betweterig en dom uit de hoek.( mbt het onderwerp). Wij ergeren ons ook aan deze meneer maar reageren toch normaal?
spaceman's avatar
| #245905 | 02-02-2016 18:00 | spaceman
@Ouwe Knar

Enige sturing van een moderator was hier wellicht op zijn plaats geweest.


Nee, volwassen gedrag was hier op z'n plaats geweest.
spaceman's avatar
| #245906 | 02-02-2016 18:03 | Ness
Nja spees, vrouwen steken echt anders in elkaar dan mannen, emotioneel gezien, dat zul je vast wel bemerkt hebben lol. Wat aandacht 'van de baas', wat back-up, wat waardering en wat afkeuring kan héél veel ellende voorkomen. Sturing, zoals OK al zegt, is genoeg.
Ness's avatar
| #245907 | 02-02-2016 18:04 | ouwe knar
Software voor een website is geen gemakkelijke zaak. Ik heb gister rondgekeken en het is echt prut wat de klok slaat.
Wordpress zou mits up to date gehouden alles af moeten vangen. Scheelt een hoop gepuzzel.

Verder zul je je moeten afvragen of je iets wil dat net zo veilig is als de banksters hebben, of zijn voldoende betrouwbare backups genoeg.
Een betrouwbare ervaren programmeur en bij een goede provider het zaakje runnen, helpt ook.
ouwe knar's avatar
| #245908 | 02-02-2016 18:16 | Veronica Vaak
@ oude knar
Re subsidieaanvraag die Patman gedaan heeft gaat om een WP plugin dus dat het Wordpress wordt staat wel vast
(aanvragen zijn te zien bij stimuleringsfonds)
Veronica Vaak's avatar
| #245909 | 02-02-2016 18:23 | Ness
Oh dat moet me even van het hart: feniks blijft vrouwen maar 'man' noemen en als zodanig beschrijven en aanspreken, en dat is heel bijzonder irritant. Hij doet het bij mij ook en echt, het is pure ergernis. Wij hebben geen reden tot liegen maar nemen vaak juist een 'onzijdige' nick aan om serieus genomen te worden. Aan de andere kant, als wij ergens goed in zijn, willen we wel dat mensen weten dat de afzender van dat moois een vrouw is. Solidariteit enzo.

Dit niet-erkennen, heren, betekent dat wij vrouwen niet de volledige EER krijgen voor onze persoonlijke inzichten, specialisaties en kwaliteiten. Nee, dan moeten wij volgens treiteraars als feniks een MAN zijn, een 'gelijke'. Dit zijn heel geniepige steken onder water die door mannen niet ecfht genoteerd worden, maar bij vrouwen tot schuimbekkende reakties kunnen leiden, sowwy lol
Ness's avatar
| #245910 | 02-02-2016 18:26 | spaceman
@Ness,

Jezus...je hebt toch niet over een klein kind?
spaceman's avatar
| #245911 | 02-02-2016 18:29 | Ness
Nee ik heb het over iemand die zich heel erg zorgen maakt mbt kinderen en vaccinaties, en juist door die emotionele betrokkenheid zwak staat. En dan gaan al die smerige speldeprikken zich opstapelen.
Ness's avatar
| #245912 | 02-02-2016 18:38 | spaceman
@Ness

Als psycholoog (?) had ze beter moeten weten.Kan mij niet aan de indruk onttrekken dat het Zap therapeutisch voor haar was.En verder is het heel simpel...laat je vaccineren of niet. Hier komt heel veel info voorbij en verder is het een kwestie van logisch nadenken.Blijf het nog geen enkele reden vinden om vanaf het begin zo tegen @Patman te keer te gaan.Sorry...hoe gefrustreerd ook...normale mensen reageren anders...man of vrouw. Ik vind het wel jammer voor haar maar heeft het toch over zichzelf afgeroepen.
spaceman's avatar
| #245914 | 02-02-2016 18:53 | Ness
Ze heeft het over zichzelf afgeroepen, dat is waar, maar er zijn wel degelijk 'verzachtende omstandigheden', en het stiekeme getreiter is er 1 van. Hoe zou jij het vinden om steevast met 'haar' en 'zij' en 'vrouw' te worden aangesproken? Dan voel je je toch ook op je pikkie getrapt? Nou wij voelen ons op de kut getrapt, al is dat reëel gezien niet echt mogelijk wahahaha
Ness's avatar
| #245915 | 02-02-2016 18:54 | Patman
Ik wist trouwens ook niet dat de helft van jullie kennelijk vrouw is. Interesseert me verder niets, ik zou jullie ook allemaal 'man' noemen.
Patman's avatar
| #245918 | 02-02-2016 19:04 | spaceman
@Ness

Al noem je mij een oud zeikwijf. So what? Alleen personen met een laag zelfbeeld storen zich hier aan.En @Feniks deed het om te treiteren.Maar ja...dan lekker blijven reageren ipv negeren. Nee, die vlieger gaat niet op. En @patman komt nu uit de kast...is pansexueel -:)
spaceman's avatar
| #245919 | 02-02-2016 19:07 | Ness
Feniks weet het wél, Patman. Het is hem meerdere malen gezegd. Hij gebruikt het gegeven als wapen. Btw, ik ga heel prat op mijn nick, maar heb hem niet zelf gekozen. Ik heb hem gekregen van mijn zoon; het is mijn *internet-doopbewijs". Anders zou ik een 'vrouwelijke' nick kiezen. Maar ik weet van andere vrouwen dat zij dat liever vermijden, om gezeik te voorkomen. Ga er maar uit van de helft van dit publiek ja.
Ness's avatar
| #245921 | 02-02-2016 19:10 | Ness
**de helft vrouw is, sry. En spees, vrouwen hebben perma last van een laag zelfbeeld. Dat zit in zowat elke cultuur ingebakken; wij moeten vechten om voor vol te worden aangezien. Daarop te gaan hakken en treiteren is gewoon láág.
Ness's avatar
| #245925 | 02-02-2016 19:22 | spaceman
@Ness

En spees, vrouwen hebben perma last van een laag zelfbeeld.


Volkomen onzin. Ik heb een eigen bedrijf en bezoek regelmatig bedrijven in binnen- en buitenland.Valt mij op hoeveel ceo's vrouw zijn en dat zijn stevige vrouwen hoor..prima in onderhandelen. Neuh..vind ik, met alle respect, feministisch gejank wat kant noch wal raakt. Bovendien geen legitimatie om je onfatsoenlijk te gedragen.
spaceman's avatar
| #245926 | 02-02-2016 19:33 | Ness
Moet je je wel afvragen waarom zij zo *stevig* zijn geworden. Het is bijna niet mogelijk om vrouw te zijn en te blijven, met behoud van eigenheid, en geen ambitieuze haaibaai te worden. Ik heb het over gewone vrouwen, niet over *stevige* uitschieters.. Het zou niet moeten uitmaken op een site als deze, spees, maar de info wordt wel op een smerige manier misbruikt. Dat is mijn punt. En ik was ooit feministe. Tot ik de femisten leerde kennen. Wat een zootje mannenhaters zeg, om misselijk van te worden...Tis allemaal JULLIE schuld, als je dat maar weet enzo.. PHAH!
Ness's avatar
| #245930 | 02-02-2016 19:59 | spaceman
@Ness

Yep. Het feminisme heeft zichzelf gediskwalificeerd. Stelletje laffe losers.En die vrouwen...hmmm...heel vrouwelijk.Geloof me...was niets mis mee.Fijne herinneringen ;). Goed in hun werk en hebben niets van hun vrouwelijk ingeleverd..,had ik veel respect voor. Nog steeds eigenlijk.
spaceman's avatar
| #245931 | 02-02-2016 20:02 | feniks
feniks blijft vrouwen maar 'man' noemen en als zodanig beschrijven en aanspreken

Niemand heeft mij -voor zover ik me herinner- ooit direct aangeschreven met de vraag om als vrouw aanzien te worden. Hoe zou ik dan moeten weten wie man of vrouw is?

En wat doet dat er dan toe? Ben ik man of vrouw? Mij doet het er niet toe of je me met “hij” of “zij” omschrijft. Dat zijn trivia.
| #245932 | 02-02-2016 20:05 | feniks
Ik heb geregeld ellenlange draadjes gecreëerd met die LieDefender (die persoon die geen leugens detecteerd, maar wel leugens verdedigt), maar ook ik vind het onterecht dat hij/zij verbannen is. Ik ben het op zo goed als geen enkel punt met hem/haar eens. De LD heeft een aantal blinde overtuigingen, die hij/zij blijft verdedigen niettegenstaande de harde feiten en/of de experten die deze overtuigingen volledig onderuit halen. Deze blinde overtuigingen zijn helemaal niet gebaseerd op kennis of inzicht, maar op een anti-establishement sentiment dat als leidraad wordt gehanteerd. Hij/zij is een stoorzender die degelijke discussie onmogelijk maakt. In plaats van met inhoudelijke argumenten te overtuigen, is zij/hij maar al te vaak overgegaan tot scheldpartijen, leugenachtige beschuldigingen van “betaalde farmatrol” en zelfs “cryptonazi”.

Maar toch vind ik dat je niet zomaar in een opwelling iemand mag verbannen. Je moet eerst duidelijke afspraken hebben van wat je als]http://zaplog.nl/zaplog/article/trollen_aanvaardbaar_gedrag_verbannen_en_censureren1] aanvaardbaar gedrag[/url] beschouwd, en iemand tijdig waarschuwen dat ze die overtreden, voordat je tot verbannen overgaat. Er zijn nu geen regels op zaplog, dus niemand die ze overtreedt! En dus kun je niet straffen.

Want welk signaal wordt er nu gegeven? Je mag wel een ‘discussie’ uit de weg gaan door 39 keer eenzelfde vraag te negeren, je mag iemand een nazi noemen, maar je mag niet 1 keer hard ingaan op Patman?
| #245934 | 02-02-2016 20:12 | Ness
@spaceman: het kan. Maar het is heel erg lastig om boven die vrij idiote tweedeling uit te stijgen. Apropos, de feministische bewegingen zijn geïnfiltreerd door griezels, griezelige vrouwen in dit geval, die alle echte femisten een hele slechte naam hebben bezorgd. Want de meeste vrouwen zijn helemaal geen mannenhaters, integendeel. Maar ooit móchten ze van de STAAT geen pensioen opbouwen, mochten van de goegemeente geen spijkerbroeken (uberthaupt geen broeken!) dragen, werden zwaar onderbetaald etc etc. Dat is waar wij tegen in opstand kwamen, niet tegen mannen als zodanig.
Ness's avatar
| #245936 | 02-02-2016 20:20 | Ness
Een persoonlijk voorbeeld: ik werd naar de huishoudschool gestuurd, omdat ik een meisje was en dus geen zicht had op enige carriere. Ik ging toch trouwen en kindertjes krijgen en afhankelijk zijn van manlief, nietwaar? Maar ik heb hersens, niet te kort! Het huishouden LIGT me helemaal niet! Ik heb 10 linkerhanden!

Dus moest ik maar VERPLEEGSTER worden, na een check-up waaruit bleek dat ik zg 'superintelligent' was - let wel, theorethische intel, op andere vlakken ben ik een kruk. Maar studeren? Ongehoord zeg, voor iemand uit mijn milieu.

Als verpleegster mislukte ik uiteraard volkomen. Afijn, dat is waar wij voor vochten, voor erkenning van oa intellectuele capaciteiten. En als ik de huppelkutten (v) van tegenwoordig bekijk, dan denk ik: waarom heb ik me ooit druk gemaakt? Wat een tiefuswijven zeg! Terug naar het aanrecht, en snel een beetje lol %$*^%$&^%(&
Ness's avatar
| #245940 | 02-02-2016 20:33 | spaceman
@Ness

Dat is het probleem van de huidige generatie: Nergens ooit voor hoeven vechten. Ondanks dat ik uit een goed milieu kwam heb ik toch de ellende opgezocht. Dienst...brandhaarden..5 jaar legioen en ik ben er niet slechter van geworden. Ik heb leren knokken.Daarom haat ik jankers..je hebt het allemaal zelf in de hand,De mannen in NL zijn eunuchjes en dat is het probleem. Met dank aan het feminisme die jongetjes wilden ontmannen.Volkomen kutvolk met alle consequenties van dien.
spaceman's avatar
| #245943 | 02-02-2016 20:40 | Ness
Amen, bro, amen. Met dien verstande dat dit nimmer in de bedoeling van de oorspronkelijke feministen heeft gelegen.
Ness's avatar
| #245944 | 02-02-2016 20:49 | spaceman
@Ness

Nee..ik heb respect voor de suffragettes ...feministen van het eerste uur.En voor vrouwen die een plekje op de universiteit wilden veroveren.Dt waren geen jankers..maar vechters,Chapeau,,,chapeau
spaceman's avatar
| #245970 | 03-02-2016 01:30 | siban
Daarom pleit ik voor het niet meer reageren op personen waarvan we kunnen vermoeden geen bijdrage te leveren maar die hier puur aan het trollen zijn. Een soort van zelf-regulerend mechanisme zeg maar. Dan wijst zich de weg vanzelf.Wat we overhouden zijn Zappies van goede wil ook al kunnen die diametraal tegenover elkaar staan.Dat kan, dat mag en dat moet zelfs. Alleen zo komen wij tot de optimale informatie, waardig om te delen.


Gaat nooit werken. Alle neuzen staan een andere kant op. Wil je van lieden af of de inhoud waarborgen dan moet er een soort van gezag zijn. Of een waardering systeem maar dan nog zullen de meest extreme reacties de meeste aandacht krijgen want dat wekt lekker veel reacties op. Dat zie je op fb ook gebeuren. Gewoon een moderator of een clubje mensen die de koers bepalen. Nou en inteelt. Dat is de reden dat ik hier kom. Die gelijkgestemden zorgen er juist voor dat de reacties wat toevoegen omdat de meningen niet zo ver uit elkaar staan. Ik krijg ook geen plek als ik op skeptic.nl ga reageren, dan wordt ik op eruit getrapt. Zij daar en wij hier. Trap die feniks eruit en haal LD terug. Zand erover handje schudden klaar!
siban's avatar
| #245974 | 03-02-2016 08:36 | tegengas
Een Zaplog referendum.
tegengas's avatar
| #245977 | 03-02-2016 10:21 | zanussi
Het idee van Patman om comment-rating mogelijk te maken vind ik een goed idee. Iedereen kan precies 1 x plus of min stemmen op een comment van een ander. Met comment-rating krijgen reacties die de community niet waardeert een negatief cijfer en gewaardeerde reacties krijgen een positief cijfer. Zo kan elke nieuwe bezoeker zich makkelijk een beeld vormen van de interne mores van deze community. Je kan comment-rating in actie zien onder de artikelen op Ars Technica

Het idee van Patman om het editen van je eigen reacties in te voeren vind ik ook een goed idee. Elke edit wordt weergegeven met een regel onder je reactie: Aangepast #1 datum tijd, Aangepast #2 datum tijd. Vroeger, toen het internet nog jong was, was het gebruikelijk dat je je eigen reacties kon aanpassen of zelfs verwijderen.

Het is terecht en jammer dat Liedetecter een ban heeft, hopelijk is deze ban tijdelijk.

Het is jammer dat feniks in zijn reacties vaak aan naamsverbastering doet. Naamsverbastering is schelden.

Aan iedereen die over iemand heenvalt of in botsing komt met anderen zou ik willen meegeven: je kan ook een stapje opzij doen
zanussi's avatar
| #245982 | 03-02-2016 10:42 | DeGrijzeDuif
Commentaar ratings top, maar het lijkt me noodzakelijk om de comments ook zonder ratings te kunnen lezen ivm de chronologie van de dialoog...
| #245983 | 03-02-2016 10:45 | Patman
" Er zijn nu geen regels op zaplog, dus niemand die ze overtreedt! En dus kun je niet straffen."

Er is een gewoon eindbaas op Zaplog. Altijd zo geweest. Dat is de enige manier waarop het werkt. Vergeet niet dat Zapruder en Zaplog vrijwel alle andere blogs hebben overleefd. Zapruder heb ik even stilgelegd, maar komt weer terug.

Het is hier: take it or leave it. En dat werkt dus zoals net verklaard prima. Zappers zullen het onderling nooit eens worden, en dat is waarschijnlijk de kracht van de community. Democratie is niet meer van deze tijd ;)
Patman's avatar
| #245984 | 03-02-2016 10:52 | Antares
comment-rating

Zodra er plusjes en minnetjes naast de reacties staan dan merk ik direct dat er een lust opwelt om eens even lekker te laten merken aan welke kant ik sta. Uit welk prehistorisch deel van mijn brein dit afkomstig is is voor mij een raadsel maar het lijkt me geen idee om dit nog verder te stimuleren. Je moet er altijd eerst tegen vechten voordat je weer nuchter kunt nadenken. En hoeveel mensen zouden zich daar bewust van zijn? Er wordt niet voor niets naar gevraagd want het 'voelt' zo lekker. Tja. Als er iets is wat op internet voor problemen zorgt dan is het dit soort sentiment.
Antares's avatar
| #245990 | 03-02-2016 11:26 | tegengas
Kunnen we Patman niet omkopen?
tegengas's avatar
| #245993 | 03-02-2016 12:26 | Patman
Dat is al gebeurd. De NWO stort elke maand een allezins redelijk bedrag om jullie verdeeld te houden. Lukt prima. Mijn overloards zijn heel tevreden.
Patman's avatar
| #245997 | 03-02-2016 13:01 | Best Well
Iedere goede grap heeft een grond van waarheid.
zo wordt ik bijvoorbeeld nog beter betaald door de andere NWO.
Best Well's avatar
| #246000 | 03-02-2016 13:40 | Patman
Ik heb mevrouw de leugendetector weer toegelaten. Als iemand haar wil waarschuwen dat ze er weer op kan.

Ik ga vanaf nu regelmatig mensen tijdelijk bannen. Is me heel erg goed bevallen :) Geeft veel voldoening en bevredigt mijn machtswellust. Als er teveel op de man gespeeld wordt, kom ik in actie.

Deze hele discussie heeft me wel energie gegeven. Kennelijk leeft het Zaplog toch nog heel erg. Ik denk dat de beste manier van actie tweeledig is:

1. Ik ga jullie voorzien van een nieuw platform, een soort stackexchange.com, dat is heel weinig werk
2. Ik ga het huidige Zaplog (laten) nabouwen in Word-press, dat is een hoop werk, maar te doen.

RT's Ruptly app gaf mij bovendien een geweldig idee waardoor Zaplog met heel weinig moeite naar de next level kan.

En ondertussen nog even Zapruder Inc. restarten :)
Patman's avatar
| #246001 | 03-02-2016 13:47 | prochrist
@Patman
Vergeet niet dat Zapruder en Zaplog vrijwel alle andere blogs hebben overleefd.

Naar mijn mening ligt dat niet aan jouw inzet maar aan een aantal andere mensen op deze blog zoals bijvoorbeeld Ness en liedetecter.
Die laatste is te groot geworden voor deze blog en die eerste eigenlijk ook maar die heeft dat niet door. Gelukkig voor jou.

De nieuwe Zaplog met plusjes en minnetjes en waarschijnlijk ook reclame lijkt de kant op te moeten van nujij.
Het moet gewoontjes en niet al te ‘gek’.
Geen alternatieve kijk op berichtgeving maar keiharde euro’s.
Ik heb gewerkt bij nujij en de redactie werkt daar heel hard.
Het is echt niet zo dat reageerders zelf met allerlei items over politiek, film, wetenschap, fashion etc. aankomen.
De redactie kan het zich niet permitteren om even een half jaar wat anders te gaan doen omdat het hen uitkomt.
Jij wilt op je blog waarschijnlijk alleen items die over politiek gaan, dus heb je geen redactie nodig want er zijn een hoop vrijwilligers op deze blog.
Dan hoef jij alleen je zakken te vullen met gratis geld en reclame-inkomsten.
Je vergeet wel één ding en dat is dat je wat respectvoller met je gratis personeel om moet gaan.
prochrist's avatar
| #246002 | 03-02-2016 13:49 | Ness
Nou da's een hele opluchting, merci, Patman. Nou maar hopen dat LD d'r fatsoen houdt *grijns*.
Tis toch een geluk bij een ongeluk dat je je weer intensief bezig wilt houden met zaplog na al dit gekrakeel. Elluk nadeel hep se voordeel dus (quote Kruyff) :)
Ness's avatar
| #246003 | 03-02-2016 13:54 | Ness
Uhm procrist geen haar op mijn hoofd die eraan denkt te moven. Voor een eigen website ben ik veel te lui, te onbekwaam op computergebied en te grillig. En dit is de enige site waar ik nog niet gebanned ben, kijk, dat zegt al heel wat. Zelfs RT heeft me eruit geflikkerd hahahaha
Ness's avatar
| #246004 | 03-02-2016 13:54 | Patman
@prochrist, volgens mij ligt het voornamelijk aan P.Uncia. Maar het is duidelijk dat jij nieuw bent hier. En daarom nog een veel grote bek hebt ;)

Liedetecter heeft een niet heel hoge Zap-score, dus haar bijdragen zijn of niet heel populair of gewoon schaars.

http://zaplog.nl/zaplog/user/liedetecter

De best scorende bijdrages zijn P.Uncia en daarna ik.

http://zaplog.nl/zaplog/user/P.Uncia

Jij bent hier nog helemaal niemand. Een lurker. Een leech.

http://zaplog.nl/zaplog/user/prochrist
Patman's avatar
| #246006 | 03-02-2016 13:55 | Patman
Trouwens, Appie heeft me inmiddels ingehaald in kijkcijfers en waardering. Sorry Appie, ik was even te verwaand ;)

http://zaplog.nl/zaplog/user/appie

Hij is momenteel de grote held van het Zaplog maar hij jankt er niet zo over als sommige anderen.
Patman's avatar
| #246007 | 03-02-2016 14:02 | Patman
En @Prochrist je grote bek is ook nog eens een hele domme bek.

Als je de plannen van het nieuwe Zaplog had gelezen, had je gezien dat die reclame-inkomsten zouden worden verdeeld over de bijdragers naar ratio van 'een algoritme'.

https://github.com/patricksavalle/zaplog-wordpress-plugin

Een excuus van jou aan mij is op zijn plaats.
Patman's avatar
| #246008 | 03-02-2016 14:08 | prochrist
@Patman
Je mag ook inhoudelijk reageren. Ik zeg toch geen gekke dingen?
prochrist's avatar
| #246009 | 03-02-2016 14:17 | tegengas
Bied je excuus maar aan.
tegengas's avatar
| #246029 | 03-02-2016 18:57 | zanussi
we like our overloards ~
zanussi's avatar
| #246032 | 03-02-2016 19:32 | Appie
Zaplog is een open medium, dit betekent dat iedereen mag meedoen. Irriteer me ook aan sommige reageerders. Aan de andere kant kunnen deze reacties ook aanzetten tot verder nadenken.

Maar nogmaals iedereen kan meedoen, dus ook UFO onderzoekers, het betwijfelen van de maanlanding, 911, vaccinaties etc. Zaplog promoot, naar mijn idee het vrijdenken, het stellen van vragen. Beperkingen, zoals het roepen om te bannen, is het begin van propaganda.

Nogmaals ik irriteer me ook aan sommige Zappers maar dit betekent niet dat ik deze persoon (m/v) het recht kan ontzeggen om te reageren of te beledigen.
Appie's avatar
| #246035 | 03-02-2016 20:06 | feniks
[Feniks]: Er zijn nu geen regels op zaplog, dus niemand die ze overtreedt! En dus kun je niet straffen. (#245932)
[Patman]: Er is een gewoon eindbaas op Zaplog [… ]Het is hier: take it or leave it. (#245983)
[Patman]: Ik ga vanaf nu regelmatig mensen tijdelijk bannen. […] Als er teveel op de man gespeeld wordt, kom ik in actie. (#246000)


Er is dus toch alvast 1 regel: zorg dat je niet op de ma nspeelt en zeker Patman niet kwaad maakt. Hahaha…

Even serieus: als eigenaar van het forum heb je het recht om dat te doen, maar ik hoop dat je dat met de nodige wijsheid zult toepassen. Kritiek op iemand’s argumenten geven wordt hier immers maar al te vaak verward met op de man spelen. Kijk bijvoorbeeld naar deze recente reactie. Daar werd beweerd dat ik ad hominem reageerde, terwijl ik gewoon duidelijk wenste te maken dat de visie van een andere zaplogger gewoon niet kon kloppen. Ik speelde niet op de man, maar reageerde op het argument van de man. (zie trouwens ook de verdere verduidelijking in deze reactie in dat draadje).

En dan nog een bedenking: wat over het blijven negeren van eenzelfde vraag? Wordt het blijven doorvragen als op de man af spelen beschouwd? Of is het blijven ontwijken van het geven van een antwoord en toch maar ontwijkende reacties blijven posten onaanvaardbaar trolgedrag?

Patman, ik ken jou niet goed genoeg, maar ik hoop (en ga er van uit) dat je met de nodige wijsheid op een evenwichtige wijze gaat handelen. Ik verkies ofwel anarchie zoals ik het afgelopen jaar hier heb ervaren, ofwel een aantal duidelijke regels, maar bedank voor een dictator! <smiley>
| #246036 | 03-02-2016 20:13 | Veronica Vaak
Heb je het braafste jongetje van de klas ook weer..... Ga je nou ook linkjes posten naar waar je zelf over de schreef ging?
Veronica Vaak's avatar
| #246038 | 03-02-2016 20:14 | Veronica Vaak
Oww en als toevoeging....als iemand niet wil antwoorden is dat zn/dr goed recht, gekke wereld als je dat verplicht zou zijn! Als je dat trollen vind!?
Veronica Vaak's avatar
| #246039 | 03-02-2016 20:18 | tegengas
Dan is ie morgen nog niet klaar.
tegengas's avatar
| #246040 | 03-02-2016 20:19 | Veronica Vaak
Eigenlijk is het pas echt zuigen als je maar wil dat iemand PERSE antwoord moet geven omdat je de vraag gesteld hebt...eigenlijk heb je nu de kern van de zaak te pakken waarom ik 9 van de 10 keer je comments oversla (niet vanwege de inhoud van je argument, maar omdat in de zelfde post meteen 20 regels gezuig staan hoe vaak je genegeert bent etc etc (inclusief nummering), then you lost me)
Maar zelf blijf je regelmatig ook antwoorden verschuldigd en owee als iemand dat zegt (dan wijs je naar #25`6`26Nummerzoveel je denkt toch niet serieus dat ik dat allemaal gaterug zoeken he...maak dan een link) kortom vanaf nu lees ik je gewoon weer sporadisch en dat is m'n goed recht!
Veronica Vaak's avatar
| #246066 | 04-02-2016 05:53 | feniks
[Veronica]: Heb je het braafste jongetje van de klas ook weer..... Ga je nou ook linkjes posten naar waar je zelf over de schreef ging?
[tegengas]: Dan is ie morgen nog niet klaar.

Vier extra reacties in dit draadje, en allevier “op de man gespeeld”. Pas op Veronica en Tegengas, of Patman schiet weer in actie en jullie worden ook verbannen …

Er is trouwens een verschil tussen “het blijven ontwijken van het geven van een antwoord” en een enkele keer niet ingaan op een vraag of opmerking. Als iemand je drie keer of meer iets vraagt, dan is het toch maar gewoon een beetje beleeft om daar een antwoord op te geven, niet? En als je echt geen antwoord kunt/durft/wilt geven, dan kun je ook gewoon niets posten. Je bent niet verplicht om te antwoorden. Ik ben het er mee eens: zoals Veronica schreef “als iemand niet wil antwoorden is dat zn/dr goed recht”, en je kunt ten allen tijde een discussie verlaten. Maar moedwillig blijven negeren en ontwijkende reacties blijven posten, dan is gewoon trollerij en/of koppig blijven negeren dat je het helemaal mis hebt maar dat niet durft te erkennen.

Maar zelf blijf je regelmatig ook antwoorden verschuldigd en owee als iemand dat zegt

Ik denk toch dat ik nooit een vraag bij herhaling heb genegeerd. Ik herinner me wel dat ik er af en toe eens eentje over het hoofd heb gezien, en dat de vraag een tweede keer werd gesteld. Maar dan ben ik daar weer op in gegaan. Dus, kun je een voorbeeld geven, Veronica, van waar ik bij herhaling eenzelfde vraag heb genegeerd? (Je moet dus niet op deze vraag antwoorden, maar ga nu ook weer geen ontwijkende reacties posten! <smiley>
| #246067 | 04-02-2016 07:25 | Veronica Vaak
Maar moedwillig blijven negeren en ontwijkende reacties blijven posten, dan is gewoon trollerij en/of koppig blijven negeren dat je het helemaal mis hebt maar dat niet durft te erkennen.


Kan het niet gewoon zo zijn dat je dan op 1 bepaald persoon niet wil reageren, maar er vaak meerdere mensen op een topic iets hebben waar je WEL op wil reageren?
Dat is eigenlijk het tegenover gestelde van op de persoon spelen!
En ik vind dit niet de plek om allerlei Feniks quotes te gaan posten.
Daar gaat het onderwerp niet over nl.
Dus bij deze antwoord, maar wellicht niet het antwoord dat je wil. Toch laat ik het hierbij...
Veronica Vaak's avatar
| #246079 | 04-02-2016 10:44 | prochrist
Zaplog promoot, naar mijn idee het vrijdenken, het stellen van vragen.

Naar mijn mening is dat iets wat wij denken maar wat in de praktijk niet zo is.

Je mag het hier hebben over stemfraude in een ver oord of politici kritisch onder de loep nemen maar kritisch nadenken over Zaplog en/of kritische vragen stellen aan de eigenaar blijkt niet mogelijk.
Je wordt direct aangevallen op de asociale Geert Wilders manier en daar is naar mijn mening iets ernstig mis mee.
Een kritisch iemand als ik vraagt zich dan af wat Patrick Savalle heeft te verbergen maar ik voel mij zeker niet vrij om dat te vragen.
Ik voel eerder een ban aankomen terwijl ik dit schrijf.
prochrist's avatar
| #246100 | 04-02-2016 17:23 | Patman
Heb je je excuses al aangeboden? Met je volslagen ongefundeerde beschuldigingen en algeheel dom gelul?

Je zou me toch om een ban gaan vragen? Doe maar. Is dat ook weer opgelost ;)
Patman's avatar
| #246101 | 04-02-2016 17:28 | Patman
Je realiseert je toch hopelijk wel dat je nog NOOIT OOIT iets hebt bijgedragen aan het Zaplog? Geen enkel artikel. Niets. Nada.
Patman's avatar
| #246107 | 04-02-2016 19:08 | prochrist
Heb je je excuses al aangeboden?

Nee.
Met je volslagen ongefundeerde beschuldigingen en algeheel dom gelul?

Dit zijn de feiten:
Jij kwam in november bij alle zappers uithuilen en hebt gevraagd om je te steunen i.v.m. je subsidieaanvraag.
Wij hebben ons jouw lot aangetrokken en hebben ons voor jouw zaak ingezet.
Een update van je subsidieaanvraag is daarom niet teveel gevraagd toch?

In de maanden daarna heb je de rol van afwezige vervuld.
In februari kom je ineens weer op Zaplog met een item over veilig internet.
Ja, daar zitten we niet op te wachten.
Zappers zijn benieuwd naar je subsidieaanvraag waar ze zich voor hebben ingezet.
Jouw antwoord: er komt geen nieuw Zaplog, heb ik geen zin meer in???
Daarop biedt liedetecter je geld voor je afval. Dat wil je niet.
Je raakt geïrriteerd en liedetecter krijgt een ban.
Dat is raar want een goede ondernemer wil juist geld voor zijn afval.

Daarna kom je ineens met een vaag verhaal over formaliteiten die je niet op orde had waardoor je de subsidie bent misgelopen.
Unseen zegt daarop terecht dat je in dat geval de kans krijgt je zaak alsnog te regelen.
Jouw reactie aan Unseen: dom gelul op basis van geen informatie.
Geef dan informatie!
Ik vind het zelf ook onwaarschijnlijk wat jij verteld.
Ik moet de ondernemer nog tegenkomen die 40k laat liggen vanwege formaliteiten.

Het lijkt er sterk op dat jij ons zappers hebt misleid en misbruikt om gemeenschapsgeld voor jou los te peuteren.
Aan ons heb je gezegd dat het om subsidie voor Zaplog ging maar waarschijnlijk was het ergens anders voor want je zegt zelf dat je geen zin hebt in Zaplog.
prochrist's avatar
| #246109 | 04-02-2016 19:11 | prochrist
Je zou me toch om een ban gaan vragen?

Is dat zo? Waar heb jij dat gelezen?

Je realiseert je toch hopelijk wel dat je nog NOOIT OOIT iets hebt bijgedragen aan het Zaplog? Geen enkel artikel. Niets. Nada.

Ik wil ook helemaal niks bijdragen aan het Zaplog.
Jij wilt dat wij ons maximaal inzetten voor Zaplog.
prochrist's avatar
| #246110 | 04-02-2016 19:16 | spaceman
@prochrist

Ik wil ook helemaal niks bijdragen aan het Zaplog.


Sodemieter dan op. Zaplog draait om bijdragen. leeches, trollen en ander verstorende shit kunnen we missen als kiespijn.

Ik ben echt schijtziek van figuren zoals jij.
spaceman's avatar
| #246112 | 04-02-2016 19:21 | feniks
Patman & prochrist: Er is een verschil tussen “kritisch denken” en “denken dat je kritisch kunt denken”, maar ik heb de indruk dat een aantal zaploggers het verschil niet kennen, en de meesten in de tweede catgorie vallen.

Bijna iedereen denkt wel dat ie kan "kritisch denken" en daar beter in is dan de meeste anderen. Net zoals bijna iedereen denkt dat hij/zij beter met de auto kan rijden dan de gemiddelde bestuurder.
Maar velen beseffen niet dat ze niet kunnen “kritisch denken”. Domweg zaken in vraag stellen omdat je ergens een website hebt gevonden die twijfel zaait, is niet hetzelfde als “kritisch denken”. Een medisch ‘standpunt’ poneren dat diametraal staat tegen de wereldwijde consensus, en dat dan hardnekkig (maar inhoudloos) blijven verdedigen, is niet “kritisch denken”. Scheldpartijen, haantjesgedrag en op de man af spelen, is niet “kritisch denken”.

Ik kom eigenlijk heel weinig discussies tegen op zaplog waar “kritisch denken” centraal staat. Meestal is het “Nergens verstand van maar wel de grootste bekken. Mislukt in het echte leven en dan maar de schuld geven aan anderen.” En dan maar ofwel op elkaar afgeven met halfslachtige argumenten en persoonlijke aanvallen, of elkaars zotte ideeën de hemel in prijzen.

Durf in een spiegel kijken.
| #246114 | 04-02-2016 19:43 | spaceman
@Feniks

Nou, degene met de grootste bek...minste bijdrage..en volkomen onkundig..ben jij. Je doet niets anders dan stoken in plaats van een nuttige bijdrage te leveren. Een discussie? Okay. Kritisch (na) denken, okay. Trollen, zuigen, treiteren... nou nee. Wees blij dat IK @Patman niet ben. En verder reageer ik echt niet meer op je. TROLLETJE> En dit is niet ad hominem maar het constateren van een feit.
spaceman's avatar
| #246115 | 04-02-2016 19:56 | Veronica Vaak
Toch heeft @Prochrist hier wel een goed punt te pakken....
Na een ooooorverdovende stilte een oppervlakkig security stukje geplaatst op een andere site en geen update over het mega subsidie plan aangaande Zaplog, maar in plaats daarvan een berg gescheld.
Mensen willen natuurlijk best weten hoe dat avontuur afgelopen is en wat de volgende stap dan zou zijn. Ten minste als ik voor mezelf spreek ben ik daar wel nieuwsgierig naar. Juist omdat er participatie gevraagd werd.....
Veronica Vaak's avatar
| #246116 | 04-02-2016 19:56 | Appie
Nou, nou feniks gedurfd!

Ook jij blijft herhalen, jij beroept je op je uitgebreide kennis van publicaties. Prima niets mee, iedereen heeft recht op een mening.De ene beroept zich op intuitie en de ander op wetenschap.

Wetenschap is een flexible begrip. Een belangrijk punt van kritiek is dat wetenschap tegenwoordig gekocht kan worden. Onafhankelijk wetenschap beoefenen (het systematisch beschrijven van onze omgeving) is in onze huidige neoliberale maatschappij heel erg moeilijk. Fundamentele wetenschap verandert in toegepaste wetenschap. Niet kennis maar winst is het doel. Vrijdenken (voor wetenschappers belangrijker dan geld) wordt onmogelijk gemaakt.

Als voorbeeld antibiotica resistentie. Big Farma haalt hun neus ervoor op, Nieuwe antibiotica dient ontwikkeld te worden op basis van schenkingen (liefdadigheid).

Een ander voorbeeld hormoonverstoorders. Vandaag nog een link op Zaplog geplempt.

En waar staat de wetenschap?

Kom er steeds meer achter hoe complex onze omgeving is maar ook hoeveel invloed de mens op onze planeet heeft: We leven in het antropoceen dankzij de toegepaste wetenschap.

indien geld in wetenschappelijk onderzoek gestoken wordt moet men zich gaan afvragen of het onderzoek onafhankelijk is of een politieke agenda dient.

Verder heb ik er niets meer over te zeggen.
Appie's avatar
| #246117 | 04-02-2016 20:08 | spaceman
@Appie


indien geld in wetenschappelijk onderzoek gestoken wordt moet men zich gaan afvragen of het onderzoek onafhankelijk is of een politieke agenda dien


Nail on th head. Alleen.....@Feniks is geen wetenschapper. Een Vlaming met een lullig cursusje, ingehuurd om de Big Pharma te promoten en zodoende hier eerlijke discussies te ondermijnen.
spaceman's avatar
| #246118 | 04-02-2016 20:09 | zanussi

Na een ooooorverdovende stilte een oppervlakkig security stukje geplaatst op een andere site en geen update over het mega subsidie plan aangaande Zaplog,


Nergens staat in de voorwaarden dat een account bij Zaplog recht geeft op informatie van Patman over wat voor plannen aangaande Zaplog dan ook.
Patman is vrijgevig met info over zijn plannen met Zaplog en wat krijgt ie daarvoor terug? Geklaag en gemekker van lieden die denken dat ze bepaalde rechten op bepaalde informatie kunnen ontlenen aan hun gratis Zaplog account.
zanussi's avatar
| #246119 | 04-02-2016 20:14 | Veronica Vaak
@Zanussi, zo was het niet bedoeld, het is meer dat veel mensen zich betrokken voelen. Op het moment dat je je dat voelt wil je ook weten hoe het gaat. For good or for worse. En dat bedoel ik zonder gezeik, meer uit interesse.
Veronica Vaak's avatar
| #246120 | 04-02-2016 20:18 | zanussi
Als ik zou weten dat Zaplog met subsidie van de regering online gehouden zou worden zou ik dat niet leuk vinden. Want wie betaalt, die bepaalt. Een Zaplog wat zichzelf financieel kan bedruipen dmv donaties van users zou het beste zijn. Ik zal een dezer dagen eens kijken of hoe wat er gebeurt als ik op de Mobr knop klik en me nog eens inlezen daarin.
zanussi's avatar
| #246122 | 04-02-2016 20:24 | prochrist
@Spaceman
Ik merk dat je sinds kort je huisvesting hebt gevonden in het achterwerk van Patman.
Het enige dat jij hier doet is heel geniepig vrijmetselaars promoten.
Dat is jouw bijdrage aan Zaplog en dat kunnen wij weer missen als kiespijn.
prochrist's avatar
| #246123 | 04-02-2016 20:28 | spaceman
@Zanussi

Niet vergeten hè...@Patman heeft dit 10 jaar gedaan, op eigen kosten en zonder reclame. Wat krijgt hij hier na even afwezig te zijn geweest? Gezeik...niets anders dan gezeik. Dat hij met andere projecten bezig is, een kindje heeft daar wordt geen rekening mee gehouden, Zijn we hier nou werkelijk kleine kinderen die leiding nodig hebben? Zijn wij niet in staat de nodige trollerige idioten te isoleren dus geen reacties op hun onzin geven? Diep triest!!!
spaceman's avatar
| #246124 | 04-02-2016 20:29 | Veronica Vaak
als je de nieuwe subsidie aanvraag ziet is het ookniet meer specifiek Zaplog maar een losstaande plugin voor WordPress

https://www.svdj.nl/nieuws/13-projecten-geselecteerd-voor-pressure-cooker/

Open-source platform voor open-source Journalistiek

WordPress plugin voor distributed collaboration
Crowdsourcing is een bewezen concept in het moderne nieuwslandschap. De volgende stap is distributed collaboration ofwel open-source journalistiek, waarbij internetters kunnen samenwerken aan (dezelfde) nieuwsitems. Geschikt voor burgerjournalistiek of werken met freelancers. Dit nieuwe redactionele model wordt gecombineerd met een bijpassend, nieuw verdienmodel dat inkomsten (algoritmisch) verdeelt naar rato van bijdragen en kwaliteit. De implementatie zal gebeuren als plugin op het WordPress platform.
Veronica Vaak's avatar
| #246125 | 04-02-2016 20:31 | spaceman
@PROCHRIST< PRO ONZIN

Het enige dat jij hier doet is heel geniepig vrijmetselaars promoten.


Hahahahahaha.. oh..please...get a life...loser.!!!!
spaceman's avatar
| #246127 | 04-02-2016 20:38 | Veronica Vaak
Moet zeggen in dit topic mis ik nu wel een rating systeem trouwens.... ;)
Veronica Vaak's avatar
| #246128 | 04-02-2016 20:42 | tegengas
Kan iemand de deur van het gekkenhuis dichtdoen?
tegengas's avatar
| #246129 | 04-02-2016 20:43 | zanussi
het is meer dat veel mensen zich betrokken voelen.


mjaa jaa maar mag iedereen dat voor zichzelf bepalen?

zonder dat daar al volksmennend de hart-van-nederland draai aan wordt gegeven van 'veel mensen voelen zich betrokken'.

is het eerlijker om gewoon te schrijven: ik voel mij betrokken
zanussi's avatar
| #246130 | 04-02-2016 20:45 | zanussi
en ja. de deur van het gekkenhuis kan wel dicht ondertussen
zanussi's avatar
| #246131 | 04-02-2016 21:00 | spaceman
Hahaha..er zijn toch een aantal figuren met een Haldol te kort, Verder reageer ik niet meer op onzin.Alleen nog op serieuze comments.. Toedeloe.
spaceman's avatar
| #246132 | 04-02-2016 21:01 | Patman
Prachtig dit. Ik ga mijn vrienden op dit draadje wijzen :)

Dit staat zo afgrijselijk ver van hun beleveningswereld.
Patman's avatar
| #246133 | 04-02-2016 21:06 | prochrist
als je de nieuwe subsidie aanvraag ziet is het ookniet meer specifiek Zaplog maar een losstaande plugin voor WordPress


Bedankt @Veronica Vaak
Lijkt idd niet om Zaplog te gaan.
We hebben dus meer de persoon Patrick Savalle aangeprijst.
prochrist's avatar
| #246134 | 04-02-2016 21:11 | spaceman
@Patman

Aangeprijst? Aangeprezen dus. Tjoee...


Prachtig dit. Ik ga mijn vrienden op dit draadje wijzen :)

Dit staat zo afgrijselijk ver van hun beleveningswereld.


Dat zegt misschien iets over hun ( beperkte) belevingswereld. Toedeloe -:)
spaceman's avatar
| #246137 | 04-02-2016 21:16 | Veronica Vaak
Nou @Prochrist de eerste aanvraag was wel specifiek op Zaplog gericht, maar die is afgewezen, dit is de tweede poging.

de eerste (op site van stimuleringsfonds zijn de links dood, maar dit geeft ook een idee

eerste opzet
Veronica Vaak's avatar
| #246139 | 04-02-2016 21:23 | ouwe knar
Prachtig dit. Ik ga mijn vrienden op dit draadje wijzen :)
Moet je zeker doen.

Dit item zal nog wel vaker 'opeens' de kop opsteken. Kun je nog een keer verwijzen en verwijzen en verwijzen.
Er zijn tig dingen beloofd en het is al tig keer de mist in gegaan, ongeacht wie dan als schuldige aan is te wijzen. Ik heb nu meer zoiets heb van: Eeeeerrrrst zien dan geloven. Jammer van het in het vergeet boek raken van die ene grondige update die toen wel is gelukt en waar iedereen uiteindelijk zeer blij mee was. Effe googelen, heus. O nee, er is nooit iets aan zaplog veranderd *kuch*.
Tot zo lang wacht ik af en ben bij dat het 'oude aftandse' zap nog on line is :)
Zaplog is inmiddels ook een beetje ons kindje geworden, dat krijg je automatisch als je er tijd in stopt. Sorry.
ouwe knar's avatar
| #246140 | 04-02-2016 21:23 | spaceman
@Veronica Vaak

Zeg, wat doe je hier eigenlijk? Van plan nog een bijdrage te leveren?
spaceman's avatar
| #246141 | 04-02-2016 21:30 | Veronica Vaak
@spaceman

Leek me een prima bijdrage en geheel ontopic!
Veronica Vaak's avatar
| #246142 | 04-02-2016 21:33 | prochrist
@Veronica Vaak
Ik had al begrepen dat zijn eerste aanvraag was afgewezen.
Dáárna heeft Patman om hulp gevraagd op zaplog.
Dat was op 5 november 2015.
Dat item staat bij zijn laatste artikelen.
Hij schreef toen dat hij een nieuw en beter Zaplog wilde maken.
Zoals jullie weten, wil ik heel graag een nieuw en beter zaplog maken, maar daar is uiteindelijk tijd en geld voor nodig.

Toen ging het dus nog wel om Zaplog.

@Spaceman
Lees de titel van je eigen bijdrage eens.
Begin bij jezelf.
prochrist's avatar
| #246143 | 04-02-2016 21:36 | spaceman
Ik had het over artikelen plaatsen die er toe doen.Afzeiken is oh..zo gemakkelijk.Vooral als je zelf niets presteert.Mja...Zaplog schijnt een magneet te zijn geworden voor dit soort lieden. -:)
spaceman's avatar
| #246144 | 04-02-2016 21:38 | tegengas
Veronica Nooit
tegengas's avatar
| #246145 | 04-02-2016 21:39 | Veronica Vaak
Niks presteert? Afzeiken? sorry hoor, maar wie noemde Feniks net eer TROL? Ik geef gewoon feiten weer op een topic at over Zaplog gaat, kan er best een nieuw topic over openen, maar lijkt me behoorlijk dubbel dan....

@prochrist
Ahhh in die tijd was ik iets minder fanatiek aan het lezen op zaplog dus had die even gemist, maar toen was de tweede aanvraag al lang ingediend en door naar de pressure cooker ronde, dat is wel vreemd dan.
Veronica Vaak's avatar
| #246148 | 04-02-2016 21:49 | spaceman
@Veronica Nooit

Waar zijn jouw artikelen dan? Ahum...yepzzz...afzeiken op een ander terwijl jezelf niets presteert.En @feniks is wel degelijk een trol anders had hij wel de gevraagde wetenschappelijke data aangeleverd.Blijkbaar ben je ook nog eens selectief in je geheugen.
spaceman's avatar
| #246149 | 04-02-2016 21:53 | Veronica Vaak
Spaceman soms is constructief comments paatsen net zo waardevol als artikelen posten anders zou het maar een linkdump site worden niet waar?
Maar als je er zo over denkt, wat let je!?
Veronica Vaak's avatar
| #246150 | 04-02-2016 21:58 | spaceman
@veronica Nooit
Nou...je kunt ook zelf artikelen schrijven en plaatsen.Niet altijd noodzakelijkerwijs een linkdump.Dat ik dat aan jou moet gaan uitleggen zegt al iets.Louter comments plaatsen? Nee...heeft geen meerwaarde.Is alleen je eigen mening ventileren op anderen die wel wat hebben geplaatst.Het is lui, goedkoop en gemakkelijk.
spaceman's avatar
| #246152 | 04-02-2016 22:02 | Veronica Vaak
dan verschillen we van mening, gelukkig mag dat hier
Veronica Vaak's avatar
| #246153 | 04-02-2016 22:05 | Veronica Vaak
maar goed spaceman, ik zal er nog 1 comment aan "verspillen", tegengas noemt me net veronica nooit, die je leuk (orgineel ook NOT) overneemt, maar was namen verbasteren niet trollen gedrag (dat verweet je feniks ook toch?)
Veronica Vaak's avatar
| #246154 | 04-02-2016 22:09 | spaceman
@Veronica NOOIT

hahahaha...is zeker je echte naam? En ga lekker naar je vriendje @Feniks.Je draagt niets bij behalve afzeiken en lui gedrag. En aan jou VERSPIL ik ook niets meer.Mij niet waard.Ja...we mogen van mening verschillen maar ik verder niet reageren op iemand die zelf niets of weigert bij te dragen maar wel andere de maat neemt. Succes verder.
spaceman's avatar
| #246155 | 04-02-2016 22:39 | feniks
Wat is ook weer de titel van dit draadje? O ja, “Hoe kunnen we het zaplog weer serieus maken?"

Maar zijn er ondertussen al degelijke oplossingen hiervoor gevonden? Het enige wat ik kan terugvinden is dat van Patman:
[Patman]: Ik ga vanaf nu regelmatig mensen tijdelijk bannen. […] Als er teveel op de man gespeeld wordt, kom ik in actie. (#246000)


Dus, wie speelt hier zoal op de man, in de meest recente reacties alleen al?
Veronica Vaak: “Heb je het braafste jongetje van de klas ook weer.” (#246036)
Tegengas: “Dan is ie morgen nog niet klaar.” (#246039)
Spaceman: “@Feniks Nou, degene met de grootste bek...minste bijdrage..en volkomen onkundig, ben jij.” (#246114)
Spaceman: “@Feniks is geen wetenschapper. Een Vlaming met een lullig cursusje, ingehuurd om de Big Pharma te promoten” (Dit zijn trouwens leugens!) (#246117)
Prochrist: “@Spaceman, Ik merk dat je sinds kort je huisvesting hebt gevonden in het achterwerk van Patman.” (#246122)
Spaceman: “Veronica Vaak Zeg, wat doe je hier eigenlijk? Van plan nog een bijdrage te leveren?” (#246140)
Spaceman: “afzeiken is o zo gemakkelijk” (#246143)

De oplossing is dus eenvoudig om Zaplog serieus te maken: Ban iedereen! Behalve mij dan want “Ik ga Feniks niet bannen.” (#245848) Joepie!
| #246156 | 04-02-2016 23:26 | Veronica Vaak
@feniks, dat is toch geen belediging ofzo? Met je laatste post bevestig je toch precies wat ik zei?
Veronica Vaak's avatar
| #246165 | 05-02-2016 11:17 | Antares
Duidelijke regels zijn wel zo gemakkelijk voor een trol. Verbied dit, verbied dat en je hebt overal stokken tussen de deuren geplaatst.
Antares's avatar
| #246173 | 05-02-2016 15:16 | ouwe knar
Kijk hoe serieus onze gouden windeipoeper zaplog neemt.
Hoe hij/zij z'n onzelfzuchtige stinkende best doet serieuze argumenten aan te dragen. En de kwaliteit van dit draadje tot duizelingwekkende hoogte op te stuwen ;P

Kijk feniks, deze kun je vast wel weer ergens voor gebruiken
elephant-in-the-sitting-room-graphic.jpg

Toe maar feniks, je hebt vast nog veel meer briljante tips.
Misschien hier nog een verhandeling over trollen?
ouwe knar's avatar
| #246175 | 05-02-2016 18:33 | feniks
Misschien hier nog een verhandeling over trollen?

Ouwe Nar, wat was ook weer de definitie van een trol, opgegeven door de (tijdelijk) verbannen super-trol LieDefender? “Trolls will lie, exaggerate, and offend to get a response". Dat op de man spleen van jou, en van een hoop ander zaploggers (#246155), dat beantwoordt mooi aan de omschrijving “offend”.

In plaats van trollerig op de man te spelen, probeer eens constructief te zijn, en tips te geven voor, “Hoe kunnen we het zaplog weer serieus maken?".
| #246177 | 05-02-2016 19:05 | ouwe knar
Ouwe Nar, verbannen super-trol LieDefender
ROFL. Neuh, feniks doet niet aan schelden en zo.... .

Hilarisch dit draadje, zo langzamerhand...
Moet je vooral laten lezen aan je vrienden, Patman. Die komen vast ook niet meer bij ;P
ouwe knar's avatar
| #246181 | 05-02-2016 20:26 | spaceman
@Feniks

Jammer voor jou...jouw Nemesis is weer in genade aangenomen..godzijdank.En wanneer kom je eens met de gevraagde wetenschappelijke data om jouw beweringen te staven? Ik wacht er nog steeds op. Jij wilt een polemiek mbt vaccinaties? Die krijg je. Ik ga je op wetenschappelijke argumenten helemaal afmaken. Ik laat geen spaan van je heel.Ieder comment...iedere onzin die je hier te berde brengt...zal worden onderuit gehaald. Jij dacht dat @liedefender erg was? Neuh...nu krijg je met de hel te hebben. -:)
spaceman's avatar
| #246185 | 05-02-2016 20:54 | prochrist
@Veronica Vaak
maar toen was de tweede aanvraag al lang ingediend en door naar de pressure cooker ronde, dat is wel vreemd dan.

Ik heb begrepen dat de Pressure Cooker ronde een workshop is.
Aanvragers worden geselecteerd en uitgenodigd om aan hun plan te werken. Daarbij krijgen ze begeleiding.

Misschien is het hele traject zo gegaan:
Eerst deed Patman een subsidieaanvraag voor Zaplog.
Dat werd afgewezen.
Daarna deed hij een aanvraag voor Wordpress plugin en toen werd hij uitnodiging voor Pressure Cooker ronde.
Ik denk dat hij daarna is afgewezen want hij schreef dit op 5 november 2015:
Kort door de bocht, ik heb ze wat bot verteld dat ik pissed was

Gelukkig gingen de mensen van het fonds sportief om met mijn luidruchtige kritiek op hun aanpak en hebben ze me zelfs toegestaan het initiatief nog een keer in te dienen. Deze keer zal het door een externe expert (een 'peer') worden beoordeeld, en zal de jury daar voldoende gewicht aan geven. Er is nu een goede kans dat we (ik) in aanmerking kom voor subsidie om het volgende Zaplog te bouwen.

Meestal willen geldverstrekkers zien dat er vraag is naar een product.
Misschien deed hij daarom de oproep op Zaplog om te mailen naar het Stimuleringsfonds.
Om ons geïnteresseerd te krijgen moest hij wel zeggen dat het om subsidie voor Zaplog ging.
prochrist's avatar
| #246189 | 05-02-2016 21:08 | spaceman
@ProChrist

Ik zou zo zeggen...schoenmaker hou je bij je leest...alleen..je hebt geen leest. En je schuift @Patman heel wat in zijn schoenen. Ik hoop dat je dat kunt staven.En nee..ik ben niet echt een fan van @patman...sterker...hij heeft mij ontvolgd op Twitter.Who cares?Hij is niet echt vriendelijk naar ons, Zappies toe. Nee, Een ego? Ja..daar trekken de bomen krom van.Maar om hem nu ergens van te beschuldigen zonder substantieel bewijs...come on.
spaceman's avatar
| #246191 | 05-02-2016 21:37 | prochrist
@Spaceman
Ik iemand beschuldigen?
Van Patman krijg ik geen inhoudelijke reactie maar met al zijn reacties e.d. kan ik wel een verhaal reconstrueren.
Waarom is dat verboden?
Kijk voor mijn onderbouwing o.a. bij #246001

Neem je je pillen niet meer in of zo?
Je beschuldigt en beledigt maar raak hier op Zaplog.
Het lijkt wel of je straalbezopen bent.
Op een ander draadje lig je in de clinch met ffloor.
Eergisteren vroeg je hem al om op te rotten van Zaplog.
Mij vroeg je ook al om op te rotten van Zaplog.
Veronica Vaak levert volgens jou ook geen bijdrage aan Zaplog.
Feniks zoek je ook al ruzie mee.
prochrist's avatar
| #246192 | 05-02-2016 21:46 | spaceman
@Prochrist


Het is maar goed dat je niet tegenover mij staat. Ik bedoel in werkelijkheid want ik had je eigen stront laten vreten.Ik reageer alleen maar op jullie eigen woorden. Wou je het ontkennen? En ja. zonder jullie wordt Zaplog echt serieus. Voor Ffloor neem ik een uitzondering...dat is een soort Harry Weggelaar met z'n microwezentjes. De rest mag van mij opzouten..dragen niets bij behalve dom gelul en gezeik!! Zeg mij..hoe intellectueel was jouw bijdrage?
spaceman's avatar
| #246193 | 05-02-2016 22:00 | prochrist
Het is maar goed dat je niet tegenover mij staat. Ik bedoel in werkelijkheid want ik had je eigen stront laten vreten.

@Spaceman
Nou nou, je wilt nu dus overgaan tot geweld?
Hoe intellectueel is dat?
prochrist's avatar
| #246194 | 05-02-2016 22:22 | Patman
Zal ik jou maar gewoon bannen?
Patman's avatar
| #246195 | 05-02-2016 22:43 | Patman
@prochrist Zo, sorry dat het zo lang duurde maar ik zat even een aflevering van Sherlock te kijken.

Ik heb je gebanned. Geen idee of je dit nog kunt lezen dan, eigenlijk :)
Patman's avatar
aanmelden / inloggen