Door community (initieel P.uncia), Op don 26 nov 2009 17:18, 54 reacties,    

Kinderspelletje? of toch niet helemaal



Annotaties:
29-01-2014 03:42 | gamereviews
Kinderspelletje? of toch niet helemaal #zaplog
| #83198 | 26-11-2009 21:25 | censuur
Het antwoord is simpel: helemaal niet!
Er staat immers niet voor jan doedel "18" op de kaft...
Ik moet bekennen dat ik het spel ook heb gekocht, al heb ik pas 10 minuten gespeeld. Heb niet echt de tijd me goed te verdiepen in een game. De overige tijd die ik van het weekend over had heb ik besteed aan het spel UFC, óók een topgame! :-)
censuur's avatar
| #83204 | 26-11-2009 21:50 | Inanna
Jongens, waar gaat dit over? Is dit een spelletje?

Wij spelen hier nog altijd domino, dammen, scrabble, of Pim-Pam-Pet.

Maar dit is geen Pim en geen Pam, maar echt Pet!
Inanna's avatar
| #83206 | 26-11-2009 22:08 | P.uncia
Jongens, waar gaat dit over? Is dit een spelletje?


Dit gaat over de waanzin van deze tijd, over het cultiveren van geweld, over het hersenspoelen van een generatie en over een sluipse psychologische manier om "normen en waarde" te herinterpreteren Inanna.

Het is triest maar is een blik in de toekomst.....
P.uncia's avatar
| #83209 | 26-11-2009 22:22 | censuur
In ieder geval de 18+ generatie P.unica, niet de kinderen zoals je in de titel insinueert. Ik vind het altijd gelul over de invloed van games en films op het werkelijke leven... Ik kijk graag gewelddadige films, Tarantino films kan aan het einde gewoon weer opnieuw aanzetten, en vind een spel als dit gewel(dda)dig!!! Het leger en conflicten fascineert me mateloos, net als terrorisme en geheime diensten. Maar ik ben zo vredelievend als het maar zijn kan...

Hebben de games, films en media toch minder "sluipende" invloed gehad dan verwacht, is het niet?
censuur's avatar
| #83211 | 26-11-2009 22:31 | P.uncia
Hebben de games, films en media toch minder "sluipende" invloed gehad dan verwacht, is het niet?


Ik denk het niet censuur, ik ben van mening dat het cultiveren van geweld een negatieve invloed heeft op de menselijke geest.

En idd kinderen, iemand van 18 is gewoon een kind, ook in deze tijd.
P.uncia's avatar
| #83219 | 26-11-2009 23:38 | censuur
Wat is de invloed op mijn geest dan geweest? Bepaald niet negatief, ben nog net geen pacifist...
censuur's avatar
| #83221 | 26-11-2009 23:44 | P.uncia
Wat is de invloed op mijn geest dan geweest?


Waarschijnlijk niets omdat je van nature geweld ontspanning vind ;)
P.uncia's avatar
| #83222 | 26-11-2009 23:46 | censuur
Dat zou dan betekenen dat ik ontspannen een oorlog zou kunnen voeren en me niet zo zou opwinden over een oorlog als in Afghanistan...
censuur's avatar
| #83223 | 26-11-2009 23:49 | P.uncia
Geen idee, ik kan niet in je geest kijken....
P.uncia's avatar
| #83224 | 26-11-2009 23:55 | censuur
Daarom vertel ik het je, en kan ik voor mezelf concluderen dat AL dat geweld geen enkele negatieve invloed op me heeft gehad. Eerder het tegenovergestelde...
censuur's avatar
| #83226 | 26-11-2009 23:57 | P.uncia
Eerder het tegenovergestelde...


Open vraag ;)
P.uncia's avatar
| #83227 | 27-11-2009 00:00 | censuur
? ik mis even wat je bedoelt...
censuur's avatar
| #83228 | 27-11-2009 00:02 | P.uncia
Wel je vind geweld ontspanning
P.uncia's avatar
| #83229 | 27-11-2009 00:07 | censuur
Werkelijk geweld vind ik geen ontspanning maar levert frustratie en woede op, fictief geweld als in een game of film mist iedere link met realiteit en dat kan me wel ontspannen, net als een wandeling met de vrouw en hond in het bos...
censuur's avatar
| #83230 | 27-11-2009 00:09 | P.uncia
Tja, punt is dat de geest geen verschil tussen fictief en effectief geweld ziet....
P.uncia's avatar
| #83232 | 27-11-2009 00:12 | censuur
Mijn geest bewijst het tegendeel... Wellicht werkt jouw geest anders en is het goed dat je de game niet speelt. Maar ik denk dat bush niet veel een dergelijke game heeft gespeeld en er hele andere factoren zijn die invloed hebben gehad op zijn oorloszuchtige gedrag... Fanatieke gamers komen de kamer niet uit en zitten helemaal niet te wachten op een werkelijke oorlog. Ik zie in je visie werkelijk geen enkele realiteitszin, slechts herhaling van het ononderbouwde gelul wat door middel van propaganda in je hersenen is gepompt! ;-)
censuur's avatar
| #83233 | 27-11-2009 00:18 | P.uncia
Mijn geest bewijst het tegendeel...


Tja, je stelling is een discrepantie...
P.uncia's avatar
| #83234 | 27-11-2009 00:20 | censuur
Vertel.....
censuur's avatar
| #83235 | 27-11-2009 00:22 | P.uncia
Afkeer van geweld is structureel...
P.uncia's avatar
| #83236 | 27-11-2009 00:23 | censuur
t spijt me, maar ik begrijp je niet...
censuur's avatar
| #83238 | 27-11-2009 00:26 | P.uncia
Voor de geest is er geen verschil tussen fysiek en fictief geweld
P.uncia's avatar
| #83239 | 27-11-2009 00:30 | censuur
"Afkeer van geweld is structureel..."
...
"Voor de geest is er geen verschil tussen fysiek en werkelijk geweld "

Vertel me dan hoe het kan dat ik geniet van call of duty en kots op een oorlog in Afghanistan?
Ik voel geen enkele afkeer van geweld bij een dergelijk spel omdat mijn hersenen juist wel het verschil opemerken tussen werkelijk en fictief geweld...
censuur's avatar
| #83240 | 27-11-2009 00:38 | P.uncia
Ik voel geen enkele afkeer van geweld


Dat is het punt

omdat mijn hersenen juist wel het verschil opemerken tussen werkelijk en fictief geweld


Mis dat doen ze niet, ze voelen slechts bevrediging.
P.uncia's avatar
| #83241 | 27-11-2009 00:41 | censuur
de discrepantie lijkt bij jou te zitten, je verhaal raakt kant noch wal. Ga je me nu vertellen dat mijn hersenen bevrediging voelen bij geweld? Vreemd dat het op 2 totaal verschillende manier uiting geeft, als zwart en wit... Slap gelul p.unica.
censuur's avatar
| #83242 | 27-11-2009 00:44 | P.uncia
Ga je me nu vertellen dat mijn hersenen bevrediging voelen bij geweld?


Toch, je geniet van geweld en genieten is de bevrediging van gevoelens.
P.uncia's avatar
| #83244 | 27-11-2009 00:49 | censuur
Ach ga je moeder of zo pesten, het slaat werkelijk nergens op wat je zegt. Je kunt mij niet vertellen wat IK voel, grapjas. Dat voel ik zelf wel... hahhahha
censuur's avatar
| #83245 | 27-11-2009 00:52 | P.uncia
Mwoah, is een zwaktebod van je censuur, wat JIJ voelt is te interpreteren of je het leuk vind of niet ;)
P.uncia's avatar
| #83246 | 27-11-2009 00:54 | censuur
En werkelijk geweld vind ik niet leuk, die interpretatie is me duidelijk.

Heeft niets met zwaktebod te maken, maar ik heb geen behoefte aan onzin...

Vind je ook dat vecht-/zelfverdedigingssporten geweld oproepen?
censuur's avatar
| #83248 | 27-11-2009 01:02 | P.uncia
Vind je ook dat vecht-/zelfverdedigingssporten geweld oproepen?


Neuh, niet per definitie maar bij zelfverdedigingssporten kan ook angst ten grondslag liggen maar dat is angst voor geweld,
P.uncia's avatar
| #83249 | 27-11-2009 01:05 | censuur
Maar Yoda ;-) vertel eens... Je zegt dat games etc geen negatieve invloed op me hebben gehad "omdat je van nature geweld ontspanning vind". Vanwaar dan de afkeer tov werkelijk geweld als in een oorlog?
censuur's avatar
| #83250 | 27-11-2009 01:17 | censuur
Vwb het sporten, kan ook ontspanning eraan ten grondslag leggen?
censuur's avatar
| #83251 | 27-11-2009 01:18 | P.uncia
Nah censuur ik ben Yoda niet (of geen Yoda) en ga geen consult geven maar het feit dat je kan genieten van geweld geeft aan dat je je geen afkeer hebt van geweld an sich.
P.uncia's avatar
| #83252 | 27-11-2009 01:22 | censuur
Zwaktebod van jouw kant...
An sich heb ik afkeer van werkelijk geweld, PUNT!
Geen consult of wat dan ook dat daar enige verandering in brengt. Maar het is me duidelijk dat jij je absurde stelling niet verder kunt onderbouwen en daarom weer terug grijpt naar het fictieve gedeelte... Zonde dat je niet ingaat op mijn 100% afkeer van werkellijk geweld...
censuur's avatar
| #83253 | 27-11-2009 01:26 | P.uncia
Zonde dat je niet ingaat op mijn 100% afkeer van werkellijk geweld...


Waarom dan genieten van fictief geweld, genieten van geweld schijnt een bevrediging voor je te zijn.
P.uncia's avatar
| #83254 | 27-11-2009 01:28 | censuur
Je geeft geen antwoord maar stelt een vraag terug, dat is niet de bedoeling... Jij was degene die hier onzin beweerde, vandaar dat ik om uitleg vroeg...
censuur's avatar
| #83255 | 27-11-2009 01:35 | P.uncia
Je draait het om, ik geef antwoord maar jij geeft geen verklaring voor je liefde voor geweld.

Dus je moet niet zeuren, verklaar simpelweg waarom je geniet van van fictief geweld.
P.uncia's avatar
| #83256 | 27-11-2009 01:43 | censuur
Ik hoef niets te verklaren, ik constateer gewoon. Het is wat het is. Zo lang als het fictief is, prima. Is het werkelijk, kots. Zo simpel is het. Jij zegt dat ik blijkbaar van nature geweld ontspanning vind, dus vraag ik je waar mijn afkeer van werkelijk geweld vandaan komt. Maar het is logisch dat je dit ontloopt, want het spoort niet met je visie...
censuur's avatar
| #83257 | 27-11-2009 01:55 | P.uncia
Maar het is logisch dat je dit ontloopt, want het spoort niet met je visie...


Yezz het spoort niet met mijn visie, dus ik ontloop het niet en vraag je wat het verschil is te genieten tussen fictief geweld en daadwerkelijk geweld.
P.uncia's avatar
| #83258 | 27-11-2009 01:58 | censuur
Je geeft het antwoord toch zelf al???
Fictie-werkelijk

Ik kan werkelijk genieten om een avond het spel UFC2009 - Undisputed te spelen. Echter zal ik niet in de werkelijkheid een gevecht uitlokken, sterker nog, ik zal alles doen het te ontwijken.
Fictie-werkelijk.

Het probleem zit m erin dat jij denkt dat een brein het onderscheid niet kan maken. Mijn brein bewijst het tegendeel, want ik kan dat heel duidelijk.
censuur's avatar
| #83259 | 27-11-2009 02:10 | P.uncia
Mijn brein bewijst het tegendeel, want ik kan dat heel duidelijk.


Einde oefening censuur, jij kan genieten van fictief geweld en zeggen dat je effectief geweld verwerpelijk vind, voor mij een discrepantie.
P.uncia's avatar
| #83261 | 27-11-2009 02:21 | censuur
Hahahaha woordentovenaar die je bent. Ik kan genieten van fictief geweld en effectief geweld VIND ik verwerpelijk. Dat zeg ik niet slechts, dat IS zo.

Het is alleen een discrepantie wanneer je de twee niet gescheiden van elkaar kunt zien. Ben benieuwd waarom je dat niet kunt accepteren...

Maar goed, welterusten.
censuur's avatar
| #83262 | 27-11-2009 02:22 | censuur
PS kheb in de tussentijd meer dan 10 martial arts docus gedownload, niet om het geweld, maar om de techniek en de cultuur. ;-)
censuur's avatar
| #83285 | 27-11-2009 10:23 | piet graniet
Als ik jullie even mag storen :-p

Ik las laatst ergens over een onderzoek waaruit gebleken zou zijn dat bij gamers de hersenen het spelen als 'echt' ervaarden, de bewegingen, het lopen, het mikken en het schieten, maar dat tegelijkertijd ook de hersengedeeltes die met de verbeelding te maken hebben werden geactiveerd; gamers kunnen wel degelijk het onderscheid maken tussen echt geweld en nep.

Maar tegelijkertijd heb ik me tijdens het spelen van Hitman wel op betrapt op een soort hele enge rush net voordat ik iemand voor zn kop knalde. En dat voelde wel creepy.

Ik denk niet dat je nu mensen in elkaar gaat lopen hakken Censuur als je CoD hebt gespeeld- toch? Ik heb vroeger vaak genoeg tegen een huisgenoot gespeeld, gingen we elkaar gezellig doodschieten. We zijn nog steeds vrienden :-)

http://www.youtube.com/watch?v=rj0_keejtDo
piet graniet's avatar
| #83292 | 27-11-2009 10:39 | McLoud (ongeregistreerd) toon reactie
| #83293 | 27-11-2009 10:44 | merethan
Ik heb vroegah best veel pacman en heel veel carmageddon gespeeld.

Nooit de urgentie tot pilletjes eten of mensen overrijden gevoeld..
En ik heb mijn rijbewijs dan misschien niet zo lang, ik ben wel nogsteeds schadevrij :)
merethan's avatar
| #83310 | 27-11-2009 11:47 | Slaz
De "kinderen" die dit spel zo ijverig spelen en er goed in zijn en straks zichzelf tot proffesionals verklaren in het spel kunnen nog geen echte wapen vast houden of ze schieten in hun eigen teen.
Slaz's avatar
| #83334 | 27-11-2009 13:26 | justus
je leeft je niet in in de spelkarakters die je omverschiet, het zijn slechts "bad guys" zonder eigenschappen waardoor je je niet met hen identificeerd. Censuur als jij een spelletje speelt waarin je meeleeft met de spelkarakters wil je ze ook niet omschieten.
justus's avatar
| #83349 | 27-11-2009 14:09 | kikker
Ik game niet zoveel, maar een game die ik wel geweldig vind is GTA, er is niks mooier als een compleet onschuldig oud omaatje een been eraf knallen zodat ze weg strompelt en dan met een snipergeweer midden op straat dat ouwe mens heel precies door de kop schieten, een chaos! Man man man wat prachtig!

Een ontzettende kick ook als je de trekker overhaalt, BAM, de macht, je voelt gewoon dat je macht hebt over die pixels en ik heb dat gevoel GODVERDOMME gewoon nodig.

Altijd maar weer dat gevloek op games.
| #83384 | 27-11-2009 16:30 | censuur
@ piet graniet
Ik ben heel vredelievend in real life ondanks mijn escapes in de fictieve wereld. ;-)

@ justus
het moment dat ik mee ga leven met een fictief karakter moet nog komen... En dat geldt ook voor films...
Ik denk dat dit komt doordat ik veel vrienden heb, verstandige ouders en een normale psychosociale ontwikkeling dat de virtuele en echte wereld goed kan scheiden!
Hahahahaha ;-) was een inkoppertje.
censuur's avatar
| #83463 | 28-11-2009 12:59 | Franz Kafka
Leuke discussie, kinders. Zou het spelen van dit soort games niet een manier kunnen zijn om je agressie te kanaliseren? Als virtuele uitlaatklep in vergelijking tot het échte werk in real life, en die zin dus eigenlijk gezond? (Zelf ben ik trouwens geen gamer.)
| #83475 | 28-11-2009 15:44 | mariooo
Quote van P.unica

Ik voel geen enkele afkeer van geweld




Dat is het punt


Auw, erg pijnlijk hoe je hier de quote van censuur uit zijn context verwijdert. Kost je een boel geloofwaardigheid. In elk geval ben je bij mij je geloofwaardigheid voor een groot deel kwijt.... Ook de verdere manier van discussie stelt erg teleur.
mariooo's avatar
| #83494 | 28-11-2009 20:42 | Slaz
The Dude, je kunt je woede en agressie ook gewoon leren te slikken.
Slaz's avatar
| #83509 | 29-11-2009 05:00 | thondermonst
Leuke discussie. Ben zelf een gamer en gamereviewer en weet verdomd goed dat er een groot verschil is tussen het ervaren van fictief en werkelijk geweld. Bij het gamen probeer je een spel dat bepaalde vaardigheden vereist zo goed mogelijk te beheersen. In die zin is er weinig verschil tussen shooters zoals MW2 en platformers zoals Mario Brothers. Ik ben helemaal niet agressief, niet voor, tijdens of na het gamen. Voor mij is gamen dus helemaal geen manier om agressie te kanaliseren, al kan het voor sommige mensen misschien wel een handig middel zijn hiervoor.

Wat niet-gamers natuurlijk niet weten (ze krijgen natuurlijk alleen het geweld te zien) is dat games vaak hopen technisch vernuft, mooie verhalen en goede humor bevatten. GTA IV bevat meer maatschappijkritiek dan alle films die het laatste jaar zijn verschenen. En zo zijn er wel meer games.

Maar ja en zijn natuurlijk mensen die graag oordelen over iets wat ze niet kennen en daarbij nog gaan bepalen hoe wij dingen ervaren.
thondermonst's avatar
| #83520 | 29-11-2009 13:19 | guardian of the blind
ik speel zelf ook regelmatig games. niet vaak geweldadige, maar call of duty 4 heb ik wel gespeeld. vond het maar niks, het verhaal was me veel te kort, binnen een paar dagen had ik het uitgespeeld. maar ik vind het wel leuk om in een game lekker te schieten. dat betekend niet dat ik dat in werkelijkheid ook zou doen, nooit van mijn leven.

ik denk dat de invloed per persoon verschilt. er zullen mensen zijn op wie het invloed heeft. er zullen denk ik meer mensen bereid zijn het leger in te gaan als ze het schieten in een game als leuk ervaren. voor andere mensen zal het helemaal niks uit maken. voor hun is het een spel en verder niks.
maar een scene als dit gaat mij toch ook wel een stapje te ver, en het is voor mij duidelijk dat ze ergens opaan sturen. en bij sommige mensen zal het zeker en gevaarlijke invloed hebben.

wet iemand trouwens hoe het komt dat ik geen hoofdletters kan typen, en dus ook geen vraagteken. elke keer als ik shift indruk ga ik terug naar de startpagina.
aanmelden / inloggen