Door community (initieel xxxx), Op din 18 okt 2011 15:41, 48 reacties, nieuws

‘Occupy Amsterdam is slechts weekendrevolutie’, bashen begonnen

Occupy Amsterdam is slechts weekendrevolutie


Zij die zich zaterdag op het Beursplein in Amsterdam verzamelden, zijn onderdeel van het systeem dat ze zeggen te verafschuwen. Dat stelt politicoloog Pieter Smit.
In het boek 'Het Land is Moe' haalt wijlen Tony Judt de Britse econoom John Maynard Keynes aan, die zei: 'We zijn ertoe in staat de zon en de sterren uit te zetten omdat ze geen dividend uitbetalen.' De woede van de Occupy-bewegingen in Nederland (en de rest van de wereld) richtte zich afgelopen weekend op hen die daartoe werkelijk in staat lijken.

Maar het gaat verder. Het gehele kapitalisme krijgt ervan langs van de 'bezetter' - die de gemiddelde Nederlander beweert te zijn. En juist dat maakt dat hun woede wringt. Want zij die zich zaterdag onder andere op het Beursplein in Amsterdam verzamelden, zijn onderdeel van een systeem dat ze zeggen te verafschuwen. Ze hebben het niet alleen in stand gehouden, maar hebben er ook, zoals Frank Kalshoven terecht opmerkte in de Volkskrant van geprofiteerd.

Niet als enige in Europa hebben ze het systeem na de economische crisis van 2008 in stand gehouden door te kiezen voor rechts. Een stroming die doorgaans dividendjagers geen strobreed in de weg legt, laat staan enthousiast welvaart verdeelt.

Linea recta in de prullenbak
Dat ze lange tijd geprofiteerd hebben van het kapitalistische systeem dat nu linea recta in de prullenbak dient te verdwijnen, lijkt ook volkomen vergeten. Juist in Nederland heeft het kapitalisme veel welvaart gebracht.

Tony Judt haalt nog een grote denker aan in 'Het Land is Moe'. En wel de Rus Lev Tolstoj, die zei: 'Er bestaan geen omstandigheden in het leven waar een mens niet gewend aan kan raken, zeker wanneer hij ziet dat ze overal om hem heen worden aanvaard.'

Een groot deel van de bezetters zijn gewend geraakt aan de omstandigheden in Nederland en aanvaren deze nu niet meer. Maar ze hebben niet door of zijn vergeten dat ze er gewoon onderdeel van zijn.

De gemiddelde Nederlander?
Dit werd wel duidelijk toen ik maandag over het Beursplein in Amsterdam liep dat enkel nog bezet werd door de anarchisten, studenten en krakers, die altijd wel in zijn voor een bezetting hier of daar. De gemiddelde Nederlander? Die was weer keurig aan het werk gegaan.

Dat er dingen moeten veranderen mag duidelijk zijn. Maar pas als alle bezetters behalve onder de zon ook onder de sterren hun revolutie voort durven zetten, en daarmee ook hun eigen verwevenheid in het systeem op durven geven, pas dan neem ik ze au serieux. Tot die tijd is het niet meer dan een weekendrevolutie.
Annotaties:
| #164145 | 18-10-2011 15:49 | xxxx
Afgezien dat ze er maandag en nu dinsdag ook zaten, een typische drogrespons: kritiek op het systeem hebt, mag pas al je er zelf geen deel aan hebt. Het idee alleen al om tot zelfkritiek, over ons systeem te komen ... neeee, dat kan niet! Typisch arrogant politicoloogje die er echt helemaal NIETS van snapt .....
xxxx's avatar
| #164148 | 18-10-2011 16:37 | Patman
Ach. Dit zijn journalisten die dit schrijven. Die worden toch al steeds minder serieus genomen. Laat ze nog even genieten van hun oplossende podium.
Patman's avatar
| #164151 | 18-10-2011 16:48 | liefdevol
Dat is ook zo "mooi" van een "democratie", dan kunnen ze altijd zeggen 'je moet niet zeuren want jullie hebben er zelf voor gekozen'.

En het beeld van Wouter Bos bij de DWDD toen de crisis uitbrak brak blijft ook op netvlies gebrand toen aan hem gevraagd werd wie de schuldige is aan de crisis, hij boog voorover en keek Mathijs diep in de ogen en zei 'het is de schuld van ons allemaal..'. We zouden op te grote voet geleefd hebben, om daarna doodleuk te verkondigen dat we vooral vertrouwen moeten houden in de economie en dus vooral spullen moeten blijven kopen, dat zei die nog geen minuut later, krommer kan niet.

Dat is het mooie van het huidige systeem, het volk kan altijd als de schuldige worden aangewezen.

Het argument wat in het artikel wordt aangehaald komt op hetzelfde neer als dat je een chimpansee verantwoordelijk stelt voor zijn gevangenschap omdat hij het voedsel eet wat zijn gevangennemers hem geven.
| #164153 | 18-10-2011 16:51 | Donkerdoorn
Kan Frank Kalshoven uitleggen hoe ik geprofiteerd heb van Credit Default Swaps en die overige derivatenberg van 600 biljoen?
Donkerdoorn's avatar
| #164155 | 18-10-2011 17:20 | censuur
Ach, het klopt wel. Immers heeft iedere demonstrant van de "occupy"-beweging rechts gestemd, niet?
censuur's avatar
| #164165 | 18-10-2011 18:57 | Make_over
Het oude columnistenvolk leest geen letter van welk manifest dan ook, maar zoekt naarstig naar redenen te kunnen blijven slempen.
Make_over's avatar
| #164167 | 18-10-2011 19:28 | Johnito

Zij die zich zaterdag op het Beursplein in Amsterdam verzamelden, zijn onderdeel van het systeem dat ze zeggen te verafschuwen.


Het is altijd een mooie dooddoener: "blablabla deel van het systeem" roepen tegen mensen die de muur steeds dichter bij hun rug zien komen, of er al tegenaan staan, en daarom in opstand komen.

Die negatieve benadering is dé manier om elke structurele verandering in de kiem te smoren.


Dat ze lange tijd geprofiteerd hebben van het kapitalistische systeem dat nu linea recta in de prullenbak dient te verdwijnen, lijkt ook volkomen vergeten. Juist in Nederland heeft het kapitalisme veel welvaart gebracht.


Dit is onzin. Die zogenaamde welvaart is verpakt in een web van kredieten, leningen, hypotheken en een overdosis drugs op tv. Dat ondertussen de ene maatregel op de andere wordt gestapeld waardoor lage-en middeninkomens vrijwel niet meer zonder een roodstand kunnen bij de bank, dat vergeten we maar even.
Johnito's avatar
| #164241 | 19-10-2011 09:51 | Guitarman
De propaganda machine de Volkskrant heeft gesproken!
Guitarman's avatar
| #164243 | 19-10-2011 09:57 | sigmund
Ik was er gisteren even (in Amsterdam) en kon wel lachen om de bordjes wij zijn de 99%. Degenen, die daar zag camperen, zijn van die mensen, die er normaal gesproken alles aan doen, om maar vooral niet bij de 99% te horen. Opmerkelijk..
sigmund's avatar
| #164247 | 19-10-2011 10:08 | xxxx
lol: inderdaad, maar fijn toch, dat ze er weer bijhoren? Waar klaagt die Volkskrant toch over ...
xxxx's avatar
| #164252 | 19-10-2011 10:17 | sigmund
Laat ik het dan iets scherper formuleren. In de VS zie ik mensen, die er werkelijk alles aan doen, om werk/woning te krijgen. Deze mensen wekten de indruk, dat ze er in de regel alles aan doen, om vooral geen werk te krijgen en koop- of huurhuis te hebben. Van die mensen, die van protesteren bijna een professie heeft gemaakt. Maar als de 99% zelf gaat protesteren, wordt het voor hen dan niet eens tijd om te proberen om werk en een woning te vinden? Anders begrijp je volgens mij eigenlijk zelf niet zo goed, waar die 99% zo over klagen..
sigmund's avatar
| #164254 | 19-10-2011 10:23 | liefdevol
Anders begrijp je volgens mij eigenlijk zelf niet zo goed, waar die 99% zo over klagen..


Zij bedoelen met die 99% dat ze niet bij die 1% zitten die netzoveel bezitten als de 99% bij elkaar, en daar hebben ze toch gelijk in.
| #164255 | 19-10-2011 10:24 | xxxx
Hmmm, er zijn veel manieren om jezelf nuttig te maken en die zijn niet allemaal perse wat de gemiddelde burger als normaal heeft aanvaard. Er is heel wat mis met ons werk ethos bijvoorbeeld, en toch heb ik die jongens en meisjes die daar zitten, echt wel vaak enorm hard ergens aan zien werken ... en bewust van het systeem zijn ze vaak beter dan die 99% .. nou ja, vaker
xxxx's avatar
| #164260 | 19-10-2011 10:40 | Profeet
pas dan neem ik ze au serieux.

Haha, ik neem hun al jaren niet meer serieux
Profeet's avatar
| #164261 | 19-10-2011 10:45 | sigmund
"dat ze niet bij die 1% zitten, die net zo veel bezitten als de 99% bij elkaar"

Daar hebben ze ook gelijk in. Maar dat mag bij hen toch geen verbazing of woede opwekken. Als je nooit iets zelf bezit en dat ook helemaal nooit nastreeft of daar ook maar enige inspanning voor levert, wat heb je dan eigenlijk te klagen, vraag ik me af?

"er zijn veel manieren om jezelf nuttig te maken"
Helemaal mee eens. Maar wie bepaald of wat je doet nuttig is? Het kan toch niet zo zijn, dat zodra je de indruk hebt, dat je nuttig bent, de gemeenschap daar maar voor moet opdraaien. Als je nuttig bent, dan draag je bij. En als je echt nuttig wil zijn, doe je dat zelfs, als dat betekent, dat je eigen bijdrage groter is, dan dat je er ooit voor terugkrijgt. Er er zijn bovendien ook heel andere beloningen dan geld denkbaar voor je bijdrage. Zoals lekker op een werkdag camperen in de stad met een gezellig muziekje erbij. En als het te hard regent, kun je altijd nog schuilen in een kraakpand..
sigmund's avatar
| #164263 | 19-10-2011 11:06 | liefdevol
Als je nooit iets zelf bezit en dat ook helemaal nooit nastreeft of daar ook maar enige inspanning voor levert, wat heb je dan eigenlijk te klagen, vraag ik me af?


Dat de rest, en dan voornamelijk die 1%, een puinhoop van de wereld maakt, hoofdzakelijk gedreven door hebzucht

Als iedereen dezelfde carbonfootprint zou hebben als die occupyers dan hadden we heel wat problemen minder gehad.

En ik begrijp het commentaar sowieso niet, het is hier nooit goed of het deugt niet.

De ene partij zegt 'ze nemen zelf deel aan het systeem dus ze moeten niet zeiken, en de andere partij zegt 'ze nemen geen deel aan het systeem dus ze moeten niet zeiken', zo lust ik er nog wel een paar.
| #164267 | 19-10-2011 12:04 | sigmund
Ze nemen deel aan het systeem, waar het gaat om nagenoeg gratis gezondheisdzorg (als je hier geen geld hebt en een tumor van een picogram op je ballen, dan wordt die zo goed als gratis verwijderd), bijna gratis scholing- en studie, uitkeringen middels studiefinanciering, bijstand, WIA of ouders. Ze gebruiken electriciteit, schoon gefilterd leidingwater van internationale topkwaliteit et. etc. En als je ze duizend (verfoeide) euro's of dollars geeft, zeggen ze denk ik geen nee. Aan de andere kant nemen ze geen deel aan het systeem in de zin van er een financiele bijdrage aan leveren. Wel eten uit de pot, maar er nooit eens wat instoppen. En dan zeuren als de pot kleiner wordt.

"zo lust ik er nog wel een paar".

"Als iedereen dezelfde carbonfootprint zou hebben als die occupyers"

Dan waren we allemaal al lang gestorven van de honger. Van niets doen, kan je zo slecht eten....
sigmund's avatar
| #164268 | 19-10-2011 12:16 | liefdevol
Dan waren we allemaal al lang gestorven van de honger. Van niets doen, kan je zo slecht eten....


Hoe kom jij er nou bij dat ze niets doen, wat weet jij nou van al die mensen individueel? De dame die op het NOS-nieuws namens de occupyers het woord deed kwam zeer beschaafd over en ze vertelde vakantiedagen opgenomen te hebben om te kunnen demonstreren. Wat doe jij eigenlijk behalve hier 24/7/52 je gal spugen?

Enneiwee..

Uit jouw commentaar begrijp ik dus dat we in een perfect systeem leven en dat niemand het recht heeft om kritiek te uiten op het systeem, en al helemaal niet op die 1%.

Waarvan akte.
| #164269 | 19-10-2011 12:16 | sigmund
Ik was er gisteren in Amsterdam met mijn moeder. Die durfte er niet overheen te lopen of ook maar te dicht bij in de buurt te komen. Mijn moeder hoort bij de 99%. Degenen, die ik zag in Amsterdam, houden volgens mij de mensen van de echte 99% op afstand....
sigmund's avatar
| #164270 | 19-10-2011 12:19 | liefdevol
Die durfte er niet overheen te lopen


En zo zijn d'r tig oude vrouwtjes die niet langs een groep marokkaantjes durven te lopen, dus wat wil je daarme zeggen??
| #164272 | 19-10-2011 12:23 | Gareth
De Volkskrant
.....Verdeel en heers...

Wie bepaalt er hier in dit land, wie er tot welke systemen behoren...?

Ikke niet....
en ikke pas ook niet...
in de katholiek gehersenspoelde systemen...

'k Denk met genoegen aan woorden van Shakespeare:

....... System maybe but madness always.....

Aan krankzinnige beweringen heb ik verder geen boodschap...
| #164274 | 19-10-2011 12:27 | sigmund
Ach liefdevol gaat weer eens beweren, wat ik heb beweert en gaat weer eens zijn gal spuwen. En dat met een gemeten bijdrage van 0,0.
sigmund's avatar
| #164275 | 19-10-2011 12:28 | liefdevol
En trouwens, ik ben zelf ook op het beursplein geweest en het is heel toegenakelijk, er zijn ook standjes speciaal om info te verstrekken enz, er lopen poltieagenten over het terrein, er hangt een vredeliefende sfeer, er hangt absoluut geen agressieve sfeer.
| #164277 | 19-10-2011 12:30 | Johan Alphons
Ik sta achter de occupy beweging!
Johan Alphons's avatar
| #164278 | 19-10-2011 12:36 | liefdevol
Ik sta achter de occupy beweging!


En terecht!!
| #164283 | 19-10-2011 12:49 | Gareth
@Sigmund

Trap er niet in...
het systeem der systemen is geen systeem...
net zo min
als de verzameling der verzameling een verzameling is... NOT...

Quote 1
"Ze nemen deel aan het systeem, waar het gaat om nagenoeg gratis gezondheidszorg (als je hier geen geld hebt en een tumor van een picogram op je ballen, dan wordt die zo goed als gratis verwijderd)"

Er is geen gezondheidszorg.... er is slechts een ziekenzorg...

En hoe bedoel je... gratis...
daar betalen we met zijn alleen een bult poen voor
en middels de staat - de belastingen dus - nog een andere bult poen

Kan veel goedkoper.... wel 25%...
Middels echte gezondheidszorg bijvoorbeeld...

Q 2
""Bijna gratis scholing- en studie, uitkeringen middels studiefinanciering"

Het onderwijs dient gratis te zijn.... en de toekomst der studenten niet beladen met rentedragende schulden....

Q 3
"Bijstand, WIA of ouders. Ze gebruiken elektriciteit, schoon gefilterd leidingwater van internationale topkwaliteit et cetera."

Nu je er toch over begint... voordat ik als hartpatient bijstand kreeg.... heb ik bulten belasting betaald...
En je wilt me toch niet met paard en wagen laten rijden.... en bier laten drinken omdat het water niet te zuipen is...?

Q 4
"En als je ze duizend (verfoeide) euro's of dollars geeft, zeggen ze denk ik geen nee."

Wie wel...?

Q 5
"Aan de andere kant nemen ze geen deel aan het systeem in de zin van er een financiele bijdrage aan leveren. Wel eten uit de pot, maar er nooit eens wat instoppen. En dan zeuren als de pot kleiner wordt."

Er is werk genoeg.... er is nog zoveel te doen...
Maar er zijn geen baantjes....

Die kan het systeem der systemen - de economie - niet creeeren...
Want baantjes moeten voldoen
aan de regels van het systeem der systemen...

Snap je me Sigmund...?
Meer beeldend kon ik het met woorden niet zeggen...

En mag ik je raden nooit nooit te zeggen... :-)
| #164286 | 19-10-2011 13:02 | sigmund
Snap je me Sigmund?

Ik snap de 99% heel goed. Daar hadden we het niet over. Het gaat erom of degenen, die ik in Amsterdam zag de 99% vertegenwoordigen. En dat doen ze mijns inziens niet. Als je graag zou zien dat de beweging zo breed mogelijk wordt, dan werkt de indruk, de de Amsterdamse manefestatie wekt mijns inziens averechts.

Ik heb in iedere geval, zeker nadat ik wat plekken in de rest van de wereld hebt bezocht, onze rijkdom, welvaart en gezondheidszorg erg op waarde weten te schatten. Niets is perfect, maar relatief gezien, zijn we onmetelijk rijk. Ook onze 99%. Snipperdagen opnemen om te protesteren, leg dat ergens anders in de wereld maar eens uit.

Onze werkloosheid is relatief erg laag en is niet te vergelijken met die in de VS, Griekenland of Spanje bijvoorbeeld. Ik liep in Amsterdam langs uitzendbureau's en daar werd personeel gevraagd. Je kan het altijd proberen, maar dan moet je wel je tentje uit. Dat was er bij een paar, toen ik er voor het eerst liep zo om 11 uur, nog niet van gekomen. It's a hard life....
sigmund's avatar
| #164287 | 19-10-2011 13:06 | sigmund
"Als je graag zou zien dat de beweging zo breed mogelijk wordt, dan werkt de indruk, de de Amsterdamse manefestatie wekt mijns inziens averechts"

snap je..
sigmund's avatar
| #164296 | 19-10-2011 13:25 | liefdevol
En dat doen ze mijns inziens niet.


Alsof jij ze allemaal persoonlijk kent, hou toch op met die onzin.

Ik liep in Amsterdam langs uitzendbureau's en daar werd personeel gevraagd. Je kan het altijd proberen, maar dan moet je wel je tentje uit. Dat was er bij een paar, toen ik er voor het eerst liep zo om 11 uur, nog niet van gekomen. It's a hard life....


Hoezo liep jij daar dan om11 uur en zat je niet in een uitzendbureau of was je aan het werk?? En dan ook nog een keer op een woensdagmiddag je gal lopen spugen op een internetsite, waarom zit je niet in een uitzendbureau of ben je aan het werk??

En geef hier eens antwoord op;

Uit jouw commentaar begrijp ik dus dat we in een perfect systeem leven en dat niemand het recht heeft om kritiek te uiten op het systeem, en al helemaal niet op die 1%.
| #164298 | 19-10-2011 13:33 | sigmund
"En geef hier eens antwoord op"

!@$%$#&*%&*%*&(^%*&^%^.
J(^*&^87689&^*(&^*(&^YT$%@^$#@YKI V&TP;(*&B;(*^*&^)*^)V&*^%%^%&%&*^%V*&^*&^V%C&(% C&5;.
sigmund's avatar
| #164300 | 19-10-2011 13:36 | liefdevol
Je weet dus niet wat je moet antwoorden.
| #164302 | 19-10-2011 13:42 | sigmund
Jij begrijpt ook nooit eens, wat ik schrijf, welk antwoord ik ook geef. Zou dat nou komen door mijn antwoorden, of door jouw beperkte vermogen om anderen te begrijpen en je eens te verdiepen in wat een ander zegt?
sigmund's avatar
| #164304 | 19-10-2011 13:53 | liefdevol
welk antwoord ik ook geef.


Jij geeft geeft geen antwoorden maar zegt zaken zoals 'mijns insziens' of 'mijn moeder vond het eng', maar dat zijn geen argumenten.

Op mijn vraag of wij in een perfect systeem leven en dat om die reden mensen niet zouden moeten of mogen demonstreren tegen het systeem geef je geen antwoord.

Dan probeer je de suggestie te wekken dat ze rond 11 uur nog in hun slaapzak zouden liggen terwijl ze volgens jou bij een uitzendbureau zouden moeten zitten of aan het werk zouden moeten zijn, terwijl jij ook geen van beide aan het doen was!!!! Plus dat die vrouw die namens de occypupy-beweging sprak vertelde vakantiedagen te hebben opgenomen om te demonstreren, en wie ben jij dan om te oordelen over hoe zij haar vakantiedagen besteed????
| #164306 | 19-10-2011 14:09 | Patman
Liefdevol, wat is het nut van dit soort afgrijselijk domme discussies? Als je trollen zo leuk vindt, ga dan op NUJIJ rondhangen.
Patman's avatar
| #164312 | 19-10-2011 14:21 | liefdevol
Liefdevol, wat is het nut van dit soort afgrijselijk domme discussies?


Wanneer ik slaafs ja-knik op de stelling dat de occupy-beweging onterecht is gebaseerd op uitspraken zoals 'mijns inziens' of 'mijn moeder vond het eng' of 'om 11 uur lagen ze nog in hun slaapzak' of 'ze zouden bij een uitzenbureau moeten zitten' enz enz.. dan vind je het prima. Maar wanneer ik zeg dat het drogredeneringen zijn en enkel pogen karaktermoord te plegen, want het is verder totaal inhoudsloos, dan ben ik aan het trollen??

Vertel jij me dan eens, leven we in een perfect systeem en moeten of mogen mensen daarom niet protesteren tegen het systeem??

Ik vraag me dan wederom af waar jullie het hier dan de godganzetijd over hebben????
| #164350 | 19-10-2011 18:28 | doeiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
Onze werkloosheid is relatief erg laag en is niet te vergelijken met die in de VS, Griekenland of Spanje bijvoorbeeld


Hahahhahahahahaha.
Er is geen werk meer.Die worden nu allemaal gedaan door de goedkope oost europeanen,waardoor diegene die nu in de bijstand zit.En dan verplicht een soort melkertbaantje met behoud van je uitkering doen.Dan zeggen ze dat er een lage werkeloosheid is.
Ik heb een wajong gekregen,omdat de gemeente mij niet aan het werk kon krijgen.Niet dat ik niet wilde werken,maar ik liet me niet uitbuiten door werkgevers.Ik heb er tichmale gehad en ben er vaak ontslagen,of ben er zelf weggegaan.Ze hebben liever schaapjes die braaf naar hun werk gaan en zoveel mogelijk arbeidsproductie heeft waardoor hij/zij nuttig is.Ik gaf hen een andere keus.Of ik krijg een wajong en kom rond van die wajong,of ik steel en roof het geld bijeen om te overleven.Wat dan de staat nog meer zal kosten.Vaak zat op het politie buro gezeten en me straf ervoor uitgezeten,of ervoor moeten werken(alternatieve straf).De laatste 7 jaar heb ik niks strafbaars uitgehaald,omdat ik die uitkeringen kreeg.En meer naar het probleem ging kijken,waarom het nu eenmaal zo was.
Niet zo materialistisch denkend,wat het geld ook niet meer nodig had.
De gemeente wilde zelf niet opdraaien voor die uitkering en schoof het probleem door naar de staat die de wajongwetgevingen had gecreeerd in het verleden.
Vele laten zich bang maken door de overheid en gemeente's en zullen datgene dan ook accepteren.
Vrijwel alle baantjes die men moet accepteren zijn commubaantjes.Ook de ambtenaren doen feitelijk commuwerk,alleen hebben zij een hoger inkomen als diegene die zij moeten controleren.En zo werkt het systeem.
De kapitalisten verrijken zich door alles te privatiseren en over de ruggen van het volk zich te laten verrijken.
Alles had gratis kunnen wezen waardoor vele problemen die we nu kennen niet eens bestaan had.Het is toch van de zotte dat je moet betalen voor je gezondheid,terwijl je de helft van je inkomen moet inleveren aan de staat die het weer verdeelt.Wat zich dan de democrate noemt.

En on topic wat de volkskrant zegt over het mee profiteren.Je heb en had geen keuze.Je word al van kinds af af geindocterneerd dat je met ambitie's een betere levensstandaart kan krijgen.Van kinds af aan de staat bepaalt wat jij moet doen.Zolang je maar werkt vind en de staat dient door belastingen af te dragen.Andere keuze's waren er niet.Dan zit de fiod je op je nek,omdat je geen belastingen afdraagt.Of word je opgepakt omdat je een landloper bent.
De volkskrant met zijn aanhang zijn vooral de middenklassers die dit in stand willen houden.Die willen het niet veranderd zien.Het zijn vooral de middenstanders wat de boel intact houd door mee te colloboreren met de rijkere die samen de boel hebben verdeelt,en het volk altijd op dezefde peil hebben gehouden.
| #164351 | 19-10-2011 18:30 | doeiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
Dat men nu pas opstaat,komt omdat de volkskrant met al die andere pulpkranten het volk in de zeik heeft genomen door propganda te verspreiden over hoe geweldig de democratie is en hoe slecht de ander was.Iedereen ging daarin mee en geloofde dat alles ook.Want als alle kranten/mediazenders hetzelfde zeggen,dan moet het waar zijn.Het is niks anders dan een corrupte zooi geweest wat zijn laatste stuiptrekkingen heeft.Men leeft tot het oneindige in de schulden op deze manier van doen.En zij bepalen welk systeem er zal komen of welke er is.Zij (machthebbers) die het geld controleren en mensen de illussie gaven dat dit systeem beter is dan het vorige wat ze ook gecreeerd hadden.Op religie's na dan.

Hoe dan ook,de democratie is op zijn einde.Het bestaat alleen door de welvaart wat het gecreeert had.En die welvaart verplaats zich nu naar andere landen waar diezelfde vetnekken zich verrijken daarzo.En is iedereen de politiek meer dan zat aan het woorden wat ze verspreiden aan leugens elke keer weer.Elke 4 jaar weer nieuwe acteurs wat bankers en het bedrijfsleven dient.Als het vertrouwen er niet meer is in de politiek,het einde oefening is voor de democratie.
En om de macht te behouden,je een politiestaat zal krijgen,of een dictatuur.Wat hetzelfde is.
| #164357 | 19-10-2011 19:00 | sigmund
"Alles had gratis kunnen wezen"

O ja?

Je kunt het zo zien, dat we met zijn allen leven van een akker. Er moet worden gezaaid, onderhouden en geoogst. Dat gaat allemaal niet vanzelf. Nu hebben degenen, die daadwerkelijk zaaien, oogsten en onderhouden, zich daarop gespecialiseerd. Dat maakt, dat ze zich kunnen concentreren op datgene, waar ze goed in zijn. Maar dat betekent(de) ook, dat ze geen tijd meer hadden/hebben om zelf produkten te maken of om zelf hun haren te knippen, hun kinderen les te geven etc. etc. Omdat er ook nog zoiets nodig is als riolering, een dijk en politie is er een overheid, die wordt betaald uit belastinggeld. Dat belastinggeld wordt ingehouden op het loon, dat eenieder voor zijn of haar werk krijgt. Het moet immers wel betaald worden en voor niets gaat de zon op. We houden in Nederland op het loon van iedereen extra veel in, dat is bestemd voor mensen, die zelf niet in staat zijn om een inkomen te genereren.

Jij staat aan de zijkant en eet van die akker. Maar wat draag je nu eigenlijk bij? Je wil niet werken voor een hongerloontje, maar als je alleen op aarde zou zijn met alleen een tuin voor jezelf, dan ging je dood als je niets deed. Vroeger werkten arme boeren zich een slag in de rondte, maar was er bij een slechte oogst gewoon honger. Die stopten dan uit protest echt niet met werken...

"Er is geen werk meer. Die worden nu allemaal gedaan door de goedkope oost europeanen"
Hoe kan werk, dat er niet is, worden gedaan door oost-europeanen, vraag ik me af. Misschien wel, omdat je hier een uitkering kunt afdwingen, als het loon je niet aanstaat...
sigmund's avatar
| #164381 | 19-10-2011 20:54 | Marcus
Vroeger werkten arme boeren zich een slag in de rondte, maar was er bij een slechte oogst gewoon honger


En hoe dan ook kwam de plaatselijke edelman langs om zijn deel op te eisen. Eigenlijk net zoals nu via belastinggeld dat in de zakken van de 1% verdwijnt.

Ik ben het met Sigmund eens dat het type mens (vooroordeel!) dat nu op het beursplein kampeert de indruk van werkschuwe hippies geeft, de toestand in nederland is ook niet vergelijkbaar met die in de USA of zuid Europa.

Ook de weigering om eisen te formuleren doet de beweging wereldwijd geen goed.
Marcus's avatar
| #164413 | 20-10-2011 05:53 | doeiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
Sigmund.

Werken is de normaalste zaak van de wereld.Alleen is de arbeid oneerlijk verdeelt.Degene die met zijn handen werkt moet vele uren maken wat zwaar werk is,en de ander zit de hele dag op zijn luie reet te vegaderen hoe ze nog subtieler de boel kunnen verdelen voor zichzelf.Zie managars wat in het leven werd geroepen.Die verdienen vele malen meer dan diegene die met zijn handen moet werken.
Als dat wat eerlijker verdeelt zou zijn,er ook veel onvrede zou verdwijnen.
En gratis had het kunnen zijn,als de politici niet gecoloboreert had met bankers en bedrijfsleven.Duitsland voor wo1 was een goed voorbeeld dat het allemaal eerlijker verdeelt had kunnen worden,waar iedereen van profiteerde.Helaas hebben de kapitalisten het land kapot gemaakt en het de afgrond in gedreven,waardoor je uiteindelijk na-zi duitsland kreeg wat tweedeling creeerde.

Er is betaald werk,maar niet voor iedereen.
De vergelijking oost europa is hetzelfde als destijds met de allochtonen.1 miljoen baantjes,en 2 miljoen mensen.Dat houd in dat 1 miljoen mensen zowiezo geen werk zullen hebben,wat dan gedaan word door de goedkopere arbeiders.
Wat ze nu creeeren zijn commie baantjes met behoud van een uitkering om het volk tevreden te houden,zodat ze wel voor dat loontje aan het werk gaan.Het meredeel zijn arbeiders die voor een baas werken.
Als er geen sociale wetgevingen werden gecreeerd,er onrust zou uitbreken in het kikkerlandje nederland.
De stand van zaken is dat het nederland ca 400 miljard euro staatschuld heeft en elke 4 jaar weer verhoogd word.Dat alles houd de maatschappij tevreden.Zonder dat er allang een burgeroorlog,of opstand was uitgebroken.Aan wie zijn wij het schuldig.Aan diegene die ook het socialisme in duitsland kapot maakte en het kapitalisme invoerde.
Die gebruikte ook weer het westen om de rest over te nemen in de wereld,waar nu hun kapitalisme word ingevoerd.En het in de schulden te werpen.
We zijn te verwend geworden.Het leven vroeger was veel simpeler als het hedendaagse.
| #164434 | 20-10-2011 09:55 | sigmund
Kijk, dat is al veel beter:

Occupy Amsterdam groeit uit zijn voegen
AMSTERDAM - Het Beursplein in Amsterdam raakt vol nu het kamp van de protestbeweging Occupy meer dan 100 tenten telt. Donderdag worden algemene tenten vervangen en wordt het kamp op een nette manier opnieuw geordend zodat er meer ruimte overblijft voor het publiek dat overdag langskomt, zei een woordvoerder van Occupy Amsterdam.

We willen de uitstraling van een transparant actiekamp en niet van een festivalterrein waar alles kriskras door elkaar staat.” Veel tentjes moeten donderdag in de loop van de dag tijdelijk wijken voor de herschikking. De openbaar toegankelijke legertent wordt afgebroken, omdat deze door de deelnemers als een donker hol wordt ervaren. Er komt een lichtgekleurd exemplaar voor terug „zodat we elkaar tijdens de discussies weer kunnen zien”, aldus de initiatiefnemer van de operatie.

Aan eten is geen gebrek in het Amsterdamse tentenkamp, want de betogers krijgen volop donaties van sympathisanten. Overdag zijn er verschillende discussiegroepen.

Zaterdag houden de betogers in Amsterdam een protestmars vanaf het Beursplein naar De Nederlandsche Bank.
sigmund's avatar
| #164435 | 20-10-2011 09:56 | liefdevol
Frappant om te lezen dat de occupyers voor werkschuw volk worden uitgemaakt door mensen die hier de godganze dag hun reacties komen plaatsen omdat ze blijkbaar niets beters te doen hebben en ook nog een keer niets weten van de occupyers.

Ik vind het zéééér bedenkelijk!!!!!!!!
| #164439 | 20-10-2011 10:43 | xxxx
Wat me veel belangrijker lijkt is uitleggen hoe het zit met dat z.g.n. gebrek aan eisen pakket van de Occupy beweging. Net als in de States vallen media over elkaar heen e.e.a te ridiculiseren. Dat gaat snel veranderen zodra blijkt dat het geen weekend gebeuren betreft. Dat er achter de schermen paniek heerst om websites als http://www.occupytheboardroom.org getuige het artikeltje in http://www.wanttoknow.nl/nieuws/uitgelekt-memo-directieleden-angstig-voor-occupy/ maakt dat kranten als volkskrant alle cynisme uit de kast trekken om bevolkingsgroepen tegen elkaar uit te spelen .. Occupy moet daarop inspelen met interviews, een socio politiek manifest, sociologen en politicologen 'het' uit laten leggen etc.
xxxx's avatar
| #164440 | 20-10-2011 10:46 | xxxx
Ik vind het zéééér bedenkelijk!!!!!
ze moeten zeker eerst allemaal een baan en een vinex woning hebben voordat ze iets mogen zeggen over de bazen in dit land? Gaat weer helemaal nergens over ...
xxxx's avatar
| #164442 | 20-10-2011 11:01 | liefdevol
@xxxx, je bent het met me eens, of begrijp ik het verkeerd?
| #164444 | 20-10-2011 11:26 | liefdevol
Er is geen werk meer.Die worden nu allemaal gedaan door de goedkope oost europeanen


Soortgelijke dingen zei janmaat decenia geleden en oa daarvoor werd hij voor een fascist uitgemaakt, maar ja toen betrof het geen oost-europeanen.
| #164477 | 20-10-2011 13:16 | doeiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
Soortgelijke dingen zei janmaat decenia geleden en oa daarvoor werd hij voor een fascist uitgemaakt, maar ja toen betrof het geen oost-europeanen.


Daar hoef je niet speciaal jan maat voor te heten om uit te dokteren dat het werk nu gedaan word door andere arbeiders dan het nederland.Ik zeg niet dat de buitenlanders niet welkom zijn,maar dat de buit wat verdiend werd eerlijker verdeeld had moeten worden,zodat onvrede onder het volk uitbleef.Beide kanten werden de dupe van het gegraai van de elite.De een die zijn baantje zag verdwijnen aan de nieuwkomers,de ander die buiten de maatschappij stond.
| #164480 | 20-10-2011 13:23 | liefdevol
Wat ik bedoelde te zeggen is dat ik het opvallend vind dat mensen veel eerder in het gordijn vliegen wanneer je wat over moslims zegt dan wanneer je exact hetzelfde over oost-europeanen zegt.
aanmelden / inloggen