Door community (initieel Tzolkin), Op vri 22 jan 2010 18:17, 43 reacties,    

“Palestina, I have a dream”

Ik heb een droom: dat ooit op een dag de Joodse staat, broeiend in de gloed van ongerechtigheid, broeiend in de gloed van onderdrukking, zal veranderen in een oase van vrijheid en eerlijkheid.



Ik heb een droom dat mensen in de “Alleen-Joden-Staat” niet meer worden beoordeeld aan de hand van de bloedlijn van hun (Joodse) moeder, maar op grond van hun persoonlijkheid.

Vandaag heb ik een droom!

Ik heb een droom dat ooit op een dag, daar in Israël, ondanks een racistische minister van Buitenlandse Zaken, ondanks een massamoordenaar als minister van Defensie en ondanks een minister-president die niet-Joden als minderwaardig beschouwt, jongens en meisjes tussen de rivier en de zee de handen ineen zullen kunnen slaan als broeders en zusters.

Vandaag heb ik een droom!

Ik heb een droom dat op een dag elke vallei zal schitteren, dat op een dag elke scheidingsmuur in puin zal liggen. De gruwelen van de vluchtelingenkampen zullen duidelijk worden, de Israëlische steden platgewalst door Palestijnen die terugkeren naar hun huizen, hun dorpen, hun velden en hun boomgaarden. “En de glorie van de Heer zal geopenbaard worden en alle mensen zullen het zien, samen”. God Almighty, we are free at last!

Vandaag heb ik een droom! en die droom zal uitkomen. Wanneer dit ook zal gebeuren: de Joodse staat zal Palestina heten en het zal verenigd zijn als een land voor alle burgers.

Inshallah

Gilad Atzmon
Annotaties:
| #90728 | 22-01-2010 23:41 | jantjeuitnederland
Hey Tzolkin,

Ik durf er wel een krat bier op te zetten, dat, mocht jouw droom uitkomen, wat God verhoede, binnen 25 jaar Israël weer in een woestijn zal zijn veranderd. Dit gebeurd namelijk overal waar de Islam zich vestigt. Het is een teken van God.
jantjeuitnederland's avatar
| #90751 | 23-01-2010 00:30 | Antares
Beetje tegenstrijdig:

het zal verenigd zijn als een land voor alle burgers


de Israëlische steden platgewalst door Palestijnen
Antares's avatar
| #90752 | 23-01-2010 00:41 | Tzolkin
Antares, ik weet niet goed of ik dat wel juist vertaald heb.

"...and the crooked Israeli town will be made straight by Palestinians returning to their homes..."

Rechtzetten? Dat is het ook niet.

Ik zou er nog eens naar moeten kijken. Ik had niet veel tijd, maar vond de link met MLK te mooi om het te laten zijn. Engels is niet de moedertaal van Atzmon, dus soms is het lastig om zijn Engels juist te begrijpen.

@ jantjeuitnederland: nooit in Indonesië geweest? Of Maleisië?
| #90757 | 23-01-2010 00:48 | Antares
jantje-nooit-uit-nederland?
Antares's avatar
| #90758 | 23-01-2010 00:51 | Antares
Dat betekend inderdaad iets anders Tzolkin, maar een goede vertaling vind ik ook erg lastig, misschien dat de israëlische steden van onrecht gezuiverd zullen worden.
Antares's avatar
| #90761 | 23-01-2010 01:06 | P.uncia
"...and the crooked Israeli town will be made straight by Palestinians returning to their homes..."

En de oneerlijke Israelische stad zal eerlijk gemaakt worden door Palestijnen die terugkeren naar hun woonplaatsen.
P.uncia's avatar
| #90764 | 23-01-2010 01:18 | Antares
P.uncia, dan komt er geen uitdrukking meer voor in de regel en daarmee doe je een gedicht tekort.
Antares's avatar
| #90765 | 23-01-2010 01:27 | P.uncia
Mwoah Antares dit is de kern van de zin, voor de woorden oneerlijk en eerlijk kan je synoniemen gebruiken.
P.uncia's avatar
| #90766 | 23-01-2010 01:37 | Tzolkin
En de oneerlijke Israelische stad zal eerlijk gemaakt worden door Palestijnen die terugkeren naar hun woonplaatsen.


P, dat is semantisch mss wel juist, maar in het NL klinkt dat verschrikkelijk. Soms moet je meer naar de poëtische waarde kijken dan naar de semantische waarde als je vertaalt.

In dit geval eerder iets als

"En de Israëlische steden zal hun bestaansrecht ontnomen worden"

Of: "..."
| #90768 | 23-01-2010 01:42 | P.uncia
Zoals gezegd Tzolkin is het de basis van de zin, het formuleren is een andere zaak die afhankelijk is van het concept.
P.uncia's avatar
| #90770 | 23-01-2010 01:45 | Tzolkin

Zoals gezegd Tzolkin is het de basis van de zin, het formuleren is een andere zaak die afhankelijk is van het concept.


Ik ben niet mee...
| #90776 | 23-01-2010 01:54 | P.uncia
Wat een gesukkel ;) het gaat om een correct uitgangspunt.

Ikzelf zou er zoiets als "de leugenachtige Israelische stad zou oprecht gemaakt worden...." van gemaakt hebben.
P.uncia's avatar
| #90779 | 23-01-2010 01:57 | Tzolkin
"de leugenachtige Israelische stad zou oprecht gemaakt worden...."


loopt niet
| #90780 | 23-01-2010 01:58 | Antares
P.uncia, prima, maar dat wil geen hond lezen. Het kan ook betekenen: "De onrechtmatige israëlische steden zullen worden opgeëist..." maar ik vind de versie van Tzolkin mooier.
Antares's avatar
| #90781 | 23-01-2010 02:07 | P.uncia
Mwoah ik heb de orginele tekst gelezen en denk daar iets anders over ;)

Crook is nu eenmaal geen platwalsen.
P.uncia's avatar
| #90783 | 23-01-2010 02:11 | P.uncia
Kijk Antares ik heb een stem gegeven aan het artikel, dus til niet aan het platwalsen door Palestijnen maar het is niet correct.
P.uncia's avatar
| #90784 | 23-01-2010 02:14 | Tzolkin

dus til niet aan het platwalsen door Palestijnen maar het is niet correct.


Dat is juist. Was niet correct. Te haastig :)

Er is ook zoveel!!!
| #90785 | 23-01-2010 02:20 | P.uncia
Dat is juist. Was niet correct. Te haastig :)


Geen probleem, ik maak ook weleens fouten (wie niet) ;-P
P.uncia's avatar
| #90803 | 23-01-2010 11:53 | Guantanamo Lullabay
Onrechtmatige israelische steden zullen weer echte steden zijn wanneer de palestijnen weer naar hun huizen zullen terugkeren
Guantanamo Lullabay's avatar
| #91126 | 25-01-2010 16:00 | justme
Met andere woorden, die oorlog stopt nooit als ik dit artikel zo lees.

Maar goed, de meeste dromen zijn bedrog, en als je wakker word dan droom je nog.

Probeer eens een dialoog op te starten dan om dood en verderf te zaaien. Wie denkt dat er een land zal zijn die troepen gaat sturen om de ellendelinge, die de hele wereld terroriseren met hun bom aanslagen e.d., te helpen om hun palestina te bevrijden, is echt een dromer.
| #91129 | 25-01-2010 16:31 | Tzolkin
Wie denkt dat er een land zal zijn die troepen gaat sturen om de ellendelinge, die de hele wereld terroriseren met hun bom aanslagen e.d., te helpen om hun palestina te bevrijden, is echt een dromer.


Blijf vooral de Telegraaf lezen.

Die "ellendelinge" bombarderen helemaal niemand. Dat wordt u wijsgemaakt door de MSM, maar het meeste, zo niet alles van wat die je hierover vertellen komt uit de propagandadoos van .... Israël!!

Er zijn in deze wereld maar twee groeperingen die bombarderen en moorden. Dat zijn op de eerste plaats de VS/GB en hun handlangers, en op de tweede plaats hun kleine, verwende broertje Israël.
| #91142 | 25-01-2010 17:46 | justme
Ja natuurlijk, de palestijnen hebben nooit een bom aanslag gepleegt, vliegtuigen gekaapt, gijzelingen uitgevoerd, ontvoeringen gepleegt voor losgeld ect ect.

Dat is net zoiets als de hollocaust te ontkennen.
| #91148 | 25-01-2010 18:01 | justme
Je ontkent eigenlijk de hele jihad dan tzolkin, nou daar is weinig aan te ontkennen want die jihad is er echt wel.
| #91152 | 25-01-2010 18:09 | Tzolkin
Justme: dat was de PLO, in de jaren '70. Sindsdien zijn er voornamelijk Israëlische moordpartijen geweest.

Het zou voor jezelf mss zeer verhelderend werken als niet langer denkt in termen van Israël tegen de terroristen, maar bezetters tegen verzetsstrijders. Probeer je eens in te denken hoe je zelf zou reageren wanneer een ander volk je land - waar je ouders en voorouders al een kleine 2000 jaar en waarschijnlijk langer leven - afpakt en jouw en je overgegebleven landgenoten wegsteekt in een getto ter grootte van de Noord-Holland (minder).

Dan moet je je voorstellen dat je na jarenlange vredesonderhandelingen, waarbij het volk dat jouw land bezet houdt zich en zich steeds meer toe-eigent, zich niet aan de afspraken houdt , dat Getto dan ook nog eens met het modernste wapentuig plus een aantal verboden wapens (witte fosfor, gebruikt uranium) drie weken lang onder vuur neemt.

De gevolgen ken je (hoop ik).

Daarnaast moet je je voorstellen dat je niet meer op je werk of op je landerijen geraakt en dat het getto van de buitenwereld afgesloten wordt waardoor er mensen dood gaan omdat ze geen medicijnen krijgen.

En dan moet je ook nog constateren dat een groot deel van de mensen in verre landen ook nog eens partij kiest voor jouw vijand omdat ze een hele industrie hebben opgezet om jou en je geloofsgenoten zwart te maken en van alles de schuld te geven.

Als het je al lukt om je in die situatie in te leven wil ik graag van je weten hoe je zelf zou reageren.

Je zou waarschijnlijk blij zijn dat er in het verre Nederland nog een paar mensen zijn die vinden dat je oneerlijk behandeld wordt.
| #91153 | 25-01-2010 18:15 | Antares
@justme:

Die zgn. jihad is een pr-show waar zelfs de Palestijnen in zijn gaan geloven. Feitelijk wordt het midden-oosten door het westen aangevallen.
Antares's avatar
| #91154 | 25-01-2010 18:17 | Tzolkin
Ja, ik ontken die Jihad grotendeels.

Ik hoor tot de groep mensen die menen dat de aanslagen van 11 september niet door Osama Bin Laden en zijn 19 rovers zijn gepleegd, en dat een groot deel van de andere aanslagen (zo niet alle) zogenaamde false flag attacks zijn, bedoeld om een informatie-oorlog tegen de islam teweeg te brengen.

Een van de fijne gevolgen van die info-oorlog - voor degene die ze leidt - . is het feit dat mensen in de VS en in Europa daardoor geen morele bezwaren hebben tegen het platbombarderen van landen in het Midden-Oosten. De mensen in Europa en de VS geloven dat daar een oorlog tegen terroristen en geloofsfanaten wordt gevoerd. De waarheid is volgens mij dat daar een ordinaire veroveringsoorlog wordt gevoerd.

Dat laatste zouden de leugenachtige heren en dames politici aan niemand uitgelegd krijgen. Zoals je ziet wordt het terroristenverhaal door de meerderheid wel geloofd.

Ik hoop dat je bereid bent daar in ieder geval een tijdje over na te denken.
| #91155 | 25-01-2010 18:17 | justme
Nou nee niet alleen de PLO hoor, ook hamas PIJ, Hezbollah, Al quida, zwarte september ect ect. Die heilige oorlog duurd nog steeds voort.

Dus daar kun je weinig aan ontkennen.
| #91156 | 25-01-2010 18:26 | justme
Ik denk daar heus wel over na Tzolkin, kijk ik vind dat we allemaal respect voor elkaar moeten hebben en gewoon met elkaar op deze aardkloot moeten kunnen leven. En wat voor geloof jij hebt, dat moet je helemaal zelf weten als je mijn geloof ook maar respecteerd natuurlijk.

En ik zie ook wel dat er haat en propeganda is, en herken mis informatie ook wel.

Maar om alle aanslagen uit naam van de heilige oorlog te gaan ontkennen en te gaan verkondigen dat Palestijen zulke lievertjes zijn dan ben je echt de zaak bedonderen, want dat is gewoon niet waar. We zien allemaal de beelden op tv en youtube ect ect en dan zien we toch ook wie die aanslagen plegen, en wie ze opeisen en waarom. Of wil je me gaan vertellen dat Al jesera ook in handen is van de amerikanen?
| #91158 | 25-01-2010 18:47 | Tzolkin
Je wilt gewoon gelijk krijgen dus: awel, je hebt gelijk :)

Palestijnen zijn hufters, doen niks dan bombarderen, en kapen, en jihaden, en... en ...., en alle moslims moeten een groene sikkel op hun jas en misschien ook best een registratienummer op hun onderarm tatoeëren en weg met de islam.
| #91165 | 25-01-2010 19:05 | Antares
justme,

Wat hebben de Palestijnen in hemelsnaam met jihad te maken? Ze vechten tegen Israël, niet tegen het westen!
Antares's avatar
| #91174 | 25-01-2010 19:34 | justme
Nou Anteras, dan moet je toch eens gaan verdiepen in die hele oorlog hoe die ontstaant is, en hoe die heilige oorlog ontstaan is en wie die heeft uitgeroepen.

Nee Tzolkin, dat zul je mij nooit horen zeggen. Ik zeg alleen dat je beter een gesprek met mensen kunt aan gaan en ze op die manier je bond genoten maakt, dan om allerlij aanslagen te plegen, omdat je daar geen vrienden mee maakt.

Die terroristische groeperingen beschadigen de palestijnen en het islam geloof, en daar maken kwaad willende handig gebruik van.
| #91177 | 25-01-2010 20:02 | Slaz
@Tzolkin
informatie-oorlog tegen de islam teweeg te brengen.
Omdat Islam een potentieel dreiging vormt?
Slaz's avatar
| #91183 | 25-01-2010 20:37 | Antares
justme,

Die terroristische groeperingen beschadigen de palestijnen en het islam geloof, en daar maken kwaad willende handig gebruik van.


En als je nog één stap verder redeneert?
Antares's avatar
| #91184 | 25-01-2010 20:38 | Tzolkin
justme: voor je een probleem kunt oplossen door erover te praten zul je het eerst moeten herkennen. Jij doet dat duidelijk niet.
| #91187 | 25-01-2010 20:53 | justme
Lieve mensen, die oorlog is door de palestijnen in 1948 zelf begonnen, ze hebben toen in die oorlog grote verliezen geleden. Dat heeft geleid tot palestijnse terroristische organisaties, en andere terroristische arabische organisaties. Welke aanslagen pleegden en nog steeds plegen.
Racisten maken daar gebruik van door te zeggen in de media hoe gevaarlijk de islam en palestijnen zijn. Je kunt wel gaan ontkennen dat palestijnen de oorzaak zijn van al het geweld, alleen is dat niet de realiteit zoals het gebeurt is in de geschiedenis en hoe het nog steeds gebeurt.

Het probleem is het terroristisch geweld, die er voor zorgt dat de wereld zich tegen de islam en de palestijnen heeft gekeerd.

Een oplossing voor die oorlog is er niet meer, om het simpele feit dat al dat geweld voor enorm veel haat heeft gezorgt. De israeliers haten de palestijnen omdat die mensen veel familie leden zijn verloren in die oorlog, de palestijnen haten de israeliers omdat hun ook veel familileden zijn verloren in die oorlog, en de rest van de wereld haten de palestijnen en arabische landen omdat ze family leden zijn verloren door terroristische aanslagen. Dus die oorlog gaat nooit stoppen.
| #91188 | 25-01-2010 20:56 | Antares
justme:

die oorlog is door de palestijnen in 1948 zelf begonnen


Dat is geen jihad.
Antares's avatar
| #91189 | 25-01-2010 21:11 | justme
Nee die jihad is daarna uitgeroepen door de hamas omdat de palestijnen grote verliezen hadden geleden in die oorlog, en middels een jihad de mede gelovigen over de hele wereld opriepen om strijd te leveren tegen de israeliers, de VS en andere westerse landen.
| #91191 | 25-01-2010 21:21 | Tzolkin
Lieve mensen, die oorlog is door de palestijnen in 1948 zelf begonnen,


Justme, pleurt eens een heel eind op met je onzin joh.

Je hebt ff de kans gekregen om je leugens hier te spuien. En nu weer snel terug naar de Telegraaf of Geenstijl of de website van het CIDI.
| #91196 | 25-01-2010 21:40 | Antares
justme,

Het is inderdaad waar dat Palestijnen in 1948 een oorlog hebben uitgeroepen. Maar wat je er niet bij verteld is dat een jaar eerder over hun hoofden heen reeds de helft van hun land was geconfisceerd. Het is duidelijk dat deze oorlog op het verdedigen van hun grondgebied was gericht. Een jihad daarentegen is een religieuze veroveringsoorlog, en dus geen gebiedsverdediging.

Zonder propaganda verdedigen Palestijnen zichzelf en mét propaganda voeren ze een jihad.
Antares's avatar
| #91197 | 25-01-2010 21:45 | Tzolkin
Antares, zoals jij het ziet zijn de geallieerden op 6 juni 1944 de Tweede Wereldoorlog begonnen.
| #91200 | 25-01-2010 21:51 | Antares
Tzolkin, ik kwam net ook al een artikel tegen dat ik niet vatten, mis ik iets?
Antares's avatar
| #91329 | 26-01-2010 13:45 | justme
Ja dat is ook een manier, als iemand niet met je mee praat Tzalkin, dan moet die op pleuren. Wat berijk je daar nou mee als je de discussie uit de weg gaat.

@Antares, nee de joden hadden dat gebied niet geconfesceerd, ze hadden dat van GB gekocht, maar omdat er steeds meer joden kwamen groeide de angst bij de palestijnen en hebben ze de oorlog uitgeroepen. Nu ontstaat er hier in het westen een zelfde situatie, en komen er steeds meer islamieten en moslims en groeid de angst voor de moslims en islamieten. En daarmee groeid ook de aanhang van mensen als Wilders.
Juist omdat er zo weinig hier over gepraat word groeid die angst en haat tegen moslims en islamieten. Ik heb hier over al eens eerder met een iman ook geprobeerd te praten, maar als je niet met jullie mee praat dan word er niet met je gepraat en moet je je mond houden. Maar als de islamieten weten wat er bij de niet islamieten leeft, en de niet islamieten weten wat er bij de islamieten leeft, dan zouden die partijen elkaar misschien nog eens gaan begrijpen.
| #91343 | 26-01-2010 15:48 | Antares
justme,

de joden hadden dat gebied niet geconfesceerd, ze hadden dat van GB gekocht


Dat is een kwestie van interpretatie, ze hebben geconfisceerd land gekocht of ze hebben gekocht land geconfisceerd.
Antares's avatar
aanmelden / inloggen