Door Patman, Op don 4 jun 2009 11:00, 26 reacties,    

Rena Netjes heeft gelijk: moslimlanden zijn gezelliger!

Het is waar, ik weet zeker dat iedereen die regelmatig in Moslimlanden verkeerd zal beamen dat over het algemeen Islamitische samenlevingen zachter en socialer zijn dan onze eigen samenleving. Het valt mij elke keer weer op, of ik nu in Egypte, Marokko, Jordanië, Syrie of India (niet specifiek Islamitisch) rondloop, het is er beter toeven. Vrouwen kunnen er in het algemeen doen wat ze willen, in overleg met hun man en familie. Het is er diverser, boeiender. Ik kom er graag. Er is in veel van die landen een bevrijdende afwezigheid van onzinnige regels of dwang in het normale leven.

Ik spreek er met de lokale bevolking, maak er mijn fotoreportages en kan doen wat ik wel, kan me kleden zoals ik wil. Ik heb nooit gemerkt dat er grote haat heerst onder de bevolking jegens Westerlingen of dat onderwerpen onbespreekbaar zijn. Zelfs Syrië bleek een zeer plezierig land. Van mijn collega-fotografen en reisgenoten hoor ik eigenlijk gewoon hetzelfde.

Lees dan eens de commentaren onder het artikel op de Telegraaf. Stuitend tokkie niveau. Volgescheten door eenkennig, geindoctrineerd voetbalvolk dat waarschijnlijk niets anders kent dan de camping en het resort waar ze elk jaar weer heen gaan.

Laat ik jullie uit eigen werk dan ook alvast een beetje kennis maken met Syrië en Jordanië.



'Moslimlanden zijn gezelliger'

De Amsterdamse kandidaat op de CDA-lijst voor de Europese verkiezingen, islamkenner Rena Netjes, lijkt er de mening op na te houden dat handen schudden niet hoeft in Nederland en dat het in moslimlanden "eerlijk gezegd gezelliger is dan in Nederland".

Dat liet de Amsterdamse weten in een opmerkelijk interview op de website www.al-yaqeen.com, de internetpagina van 'haatsjeik' Fawaz, de imam van de Haagse As Soennah-moskee De Amsterdamse, van wie in de hele hoofdstad posters hangen, wijst erop dat de meeste ziektes worden overgebracht omdat we elkaar de hand schudden.

Netjes is duo-raadslid voor het CDA in de Amsterdamse gemeenteraad en kandidaat nummer dertien voor het CDA op de lijst voor de Europese verkiezingen van vandaag. Volgens haar hebben islamitische vrouwen hun slechte positie aan zichzelf te wijten. "Ze pakken hun rechten te weinig. Mannen zullen die niet snel opgeven."

Inmenging

Daarnaast suggereert ze dat het Westen de aanslagen van moslims over zichzelf heeft afgeroepen. "Ik zeg vaak tegen mensen die het wellicht in eerste instantie niet eens zijn met mijn standpunten, dat als die mensen (moslims, red.) onze manier van leven zouden willen aanvallen of onze democratie, waarom hebben ze dan geen aanslagen gepleegd in Tokio, Sjanghai of Oslo. Waarom juist in de Verenigde Staten, Spanje en Groot-Brittannië, drie landen die inmenging hadden in het Midden-Oosten?" Netjes houdt het meest van Libanon en Egypte. "Ik ben er iedere maand en vind het daar erg prettig. Mijn man is Egyptisch, dat speelt natuurlijk ook mee."

Achteraf verklaart Netjes "niet geheel gelukkig" met het interview te zijn.

Klik hier voor de video van Rena Netjes
Annotaties:
| #67282 | 04-06-2009 11:18 | CitySurfer
Warp ik werd al jaloers op jou ! Warp in Egypte, Marokko Syrie enz enz :-)

Heb http://www.zinfo.nl getipt over je artikel !
| #67289 | 04-06-2009 11:47 | JewCookie
Collectieve culturen zijn per definitie zachter en socialer als individualistische culturen.
Deze cultureel verschillende kijk op de samenleving en elkaar is volgens mij ook de kern van het probleem tussen westers opgegroeide mensen en islamitische immigranten.
| #67322 | 04-06-2009 14:33 | Denneb
Prachtige kiekjes van Patrick.
Denneb's avatar
| #67325 | 04-06-2009 14:49 | yelamdenu
Ik verwacht dat Netjes binnenkort de biezen kan pakken bij het CDA. ;-)
yelamdenu's avatar
| #67327 | 04-06-2009 14:51 | Denneb
Jazeker, vooral als de recente medewerker van CDA, Wilders daar opdracht toe geeft. :)
Denneb's avatar
| #67331 | 04-06-2009 15:42 | Inanna
Prachtige foto's Warp. Mijn complimenten.
Mijn ervaring (in Marokko) is, dat het er niet alleen zoveel gezelliger was, maar ook zoveel kleurrijker en echter. Het was eerst even wennen, maar ik voelde me er al snel volkomen veilig en op mijn gemak. De toeristengidsen (een ware plaag daar) lieten me na verloop van tijd met rust en alle andere mensen waren gewoon vriendelijk en aardig. Ook keek ik mijn ogen uit naar alle winkels en marktkramen. Nix geen voorverpakte plastic troep, maar: "Hoeveel boter wilt u?" Dan werd er een stuk boter afgesneden, gewogen en in vetvrij papier verpakt. Vlees komt van een herkenbaar beest en op de markt keek ik mijn ogen uit naar alle manden met groenten en schalen met kruiden. Ik heb me geen moment verveeld, terwijl ik toch niets te doen had!

Bij mijn Marokkaanse vriendin in Nederland is het trouwens al net zo gezellig en relaxed. Al dat gekanker op Marokkanen is aan mij dan ook niet besteed.
Inanna's avatar
| #67332 | 04-06-2009 15:42 | Zaphod
Prachtig! Dank voor deze zeldzam inkijk in deze wereld.
Zaphod's avatar
| #67333 | 04-06-2009 15:42 | spiritualchange
Ik heb gehoord van een journalist die door Irak trekt voor wie mensen zelfs hun eigen bed afstaan

Ondanks een miljoen doden. Wat nou haat?
spiritualchange's avatar
| #67334 | 04-06-2009 15:43 | Zaphod
zeldame ... die "e" is ook al verrot ;)
Zaphod's avatar
| #67335 | 04-06-2009 15:43 | Zaphod
hhhmmm die "d" ook, tis goed zo ;P
Zaphod's avatar
| #67342 | 04-06-2009 16:21 | Papalazarou
Mijn vrouw (+zussen en ouders) heeft 4 jaar in Cairo gewoond. Ze kon zich niet echt vinden in je mening. Vrij ben je er zeker niet. Doen en laten wat je wil kan je sowieso vergeten. In dat 'PvdA' gezin heerst de opvatting (uit eigen ervaring) dat (in ieder geval) de meeste Egyptenaren asociaal, egocentrisch, vervuilend en vreemdelingenhatend zijn. Natuurlijk zijn er ook hartelijke mensen, net zoals in ons debiele Telegraafland.
Papalazarou's avatar
| #67343 | 04-06-2009 16:34 | Patman
Ok, ik geef direct toe dat mijn ervaring gebaseerd op enkele weken aanwezigheid nooit representatief kunnen zijn. Maar vanuit mijn perspectief, zag ik hele zachte, sociale, leuke maatschappijen.

Hier trouwens een reportage uit Zuid-India. Leukste deel van de wereld waar ik ooit geweest ben.

http://www.flickr.com/photos/patricksavalle/sets/72157618734401683/show/
Patman's avatar
| #67350 | 04-06-2009 18:04 | EvaVanE
Moslimlanden...

Ik zal er - om uiteenlopende redenen - vermoedelijk nooit komen. Hoeft voor mij ook niet. Ik kan hier toch al redelijk met die culturen kennismaken en dat bevalt me uitstekend. Morgen zie ik mijn Marokkaanse buurman op de fiets en in traditioneel gewaad naar de moskee gaan, aan de bouw waarvan wij (erkende kafirs) een bescheiden bijdrage hebben geleverd. Een gemoedelijk en zeer welopgevoed mens, met een fantastisch gezin.
Zaterdag schud ik weer de hand van onze favoriete Turkse supermarkteigenaar. Turken schudden aanzienlijk vaker handen dan Holländer. De Turken die wij kennen zijn soms wat stugger (zakelijker misschien) dan Marokkanen, maar we sluiten ons van harte aan bij het uitgangspunt van dit draadje: hun culturen zijn gezelliger; op z'n minst hartelijker.
Ik ben blij met zulke buren.

Erg mooie prenten overigens, Patman!
EvaVanE's avatar
| #67354 | 04-06-2009 18:41 | CitySurfer
⊕ | #67342 | 04-06-2009 17:21 | Papalazarou

Een man zat tegen over een volgepakte reiziger in de trein.
Hij vroeg aan de reiziger of hij op vakantie was, nee ik ga verhuizen zei de man. Ik ben het wel zo beu in mijn oude dorp.

Oh ja vroeg de man ? Ja het zijn daar achterbakse, egoistische roddelaars.
Wat denkt u zal dat in het volgende dopr ook zo zijn ?

Ach zei de man, als je goed genoeg zoekt vind je die in het andere dopr ook wel hoor. Weest u maar gerust.
| #67363 | 04-06-2009 22:26 | Lammertime
Prachtige foto's, mooie kleuren. Wordt daar zoveel meer geleefd, geen individuen met hun ego's. Heb zelf het geluk gehad om een half jaar in Zuid-Oost Azië te kunnen wonen en werken, zeer herkenbaar beeld op de foto's dus. Bedankt voor het delen!
| #67373 | 04-06-2009 23:10 | Slaz
Een kennis van mij ging naar Iran..... (hij's blank)... toen hij daar zo over straten liep herkenden de Perzen meteen dat het een blanke was en kregen spontaan tranen langs de wangen als hij voorbij liep... ze waren daar erg hart verwarmend en boden altijd een bed aan en eten, kom, gewoon aanschuiven, geen afspraak.
Slaz's avatar
| #67403 | 05-06-2009 09:32 | keuleniscool
moslimlanden zijn gezelliger! ...
als vrouw ? forget it !
| #67418 | 05-06-2009 12:52 | Paul2
Vrouwen kunnen er in het algemeen doen wat ze willen, in overleg met hun man en familie.

Ja ,van zulke eufemismen lust ik er ook nog wel een paar.

Maar ik geloof overigens wel dat de Arabische culturen heel wat hartelijker zijn dan de onze, zoals je ook schrijft.
| #67425 | 05-06-2009 13:59 | Slaz
⊕ | #67403 | 05-06-2009 10:32 | keuleniscool
Het is zo grappig om te zien hoe jij alleen maar afhankelijk bent van derden voor "info"...
Slaz's avatar
| #67448 | 05-06-2009 20:23 | keuleniscool
@ Paul2

IHoe kom je aan die wijsheid ?
Ik ben in tientalle landen geweest als toerist
en heb dit zelf kunnen waarnemen .
| #67527 | 07-06-2009 21:46 | Lammertime
Deel 1:

Denk dat het met name met de lokale cultuur heeft te maken en niet zozeer met de Arabische of Islamitische achtergrond welke alweer twee heel verschillende dingen zijn en voor sommige Nederlanders kennelijk ook moeilijk te bevatten is. Mijn ervaring komt met name van vakanties:

Zo kwam ik tijdens mijn reis door Sumatra op een gedeelte van het eiland waar vrouwen binnen de familie belangrijker zijn dan mannen en tevens de Islam de religie is en in het dagelijks leven gepraktiseerd wordt. Bij het huwelijk moet de vrouw de bruidschat betalen als ik het goed begrepen heb, de man wordt dus nieuw lid van de familie van zijn vrouw i.p.v. andersom wat gebruikelijker is. Zo werd ik ook een keer terwijl ik langsliep nagefloten door vrouwen in hijaab en spontaan ten huwelijk gevraagd wat voor de meeste Aziaten zeer ongebruikelijk zijn want die zijn zo verlegen als wat. Toen ik toch maar nee zei heb ik me maar snel uit de voeten gemaakt voordat haar grote zus me mores zou leren voor het breken van haar hart, daar hadden vrouwen echt de broek aan!

Andersom bestaat ook, ik ken de verhalen van (met name blonde) westerse vrouwen die op vakantie gaan in Turkije of Marokko en daar soms door de lokale bevolking worden achterna gezeten en soms zelfs betast. Dat is mijn zus namelijk overkomen bij de douane in Turkije en wat moet je dan? Die gast heeft je paspoort en als je een tik uitdeelt zit je zo paar dagen te brommen, weg vakantie... Wat dat betreft klopt de beleving van sommigen zoals beschreven in de comments, als westerse vrouw is het daar niet altijd een pretje. Hoe dat uit de belevingswereld van een lokale vrouw wordt ervaren weet ik niet.

Maar om nu te zeggen dat alle Islamitische landen vrouwonvriendelijk zijn klopt niet. Je moet met name de lokale gebruiken (en helaas soms vunzigheden) weten en hoe je daar het beste om kunt gaan om jezelf te beschermen tijdens vakanties. Je bent er ook te gast, je kunt niet verwachten dat iedereen zich naar jou aanpast.
| #67528 | 07-06-2009 21:47 | Lammertime
Deel 2:

Vertaalslag naar echt dagelijks leven is moeilijk te maken. In Zuid-Oost Azië waar ik een half jaar heb gewoond is het meer een traditionele relatie tussen man en vrouw. De man is vaak de kostdiener en de baas, maar er is wederzijds veel meer respect, gezin en familieleven dan in een westerse relatie welke meer los zand is (alleen al te merken aan het aantal echtscheidingen, het is echt een wegwerpmaatschappij aan het worden). De vriendenkring is over het algemeen ook veel breder en van alle leeftijden en onverwachts aanschuiven is geen probleem. bij onbekenden aanschuiven is soms iets lastiger, maar als er al een fles wodka of rijstwijn open is dan ben je verplicht te blijven totdat de fles leeg is. De families steunen elkaar veel meer en de jeugd is zeer beleefd tegenover ouderen. Waarom wij dan een minister 'Jeugd en Gezin' nodig hebben? Hoe het in andere delen van de wereld is kan ik niet zeggen.

Allerlaatst moet je dit ook in tijdsperspectief zien. Nog niet zo heel lang geleden stonden vrouwen bij ons aan het aanrecht, mochten geen broeken aan en Katholieken mochten absoluut niet met Protestanten trouwen. Veel van de Islamitische culturen komen vanuit de 'middeleeuwen' in onze moderne wereld van globalisatie terecht. Tevens hebben ze een heel andere historie. Je mag dan niet verwachten dat ze zich zomaar naar onze maatstaven binnen een paar jaartjes aanpassen. Wij komen van veel dichterbij (uit de Renaissance en de globalisatie heeft zich bij ons voorgedaan) en hebben er meerdere generaties over gedaan.

Dan rest mij nog de vraag of het gewenst is dat de hele wereld hetzelfde is wat uiteindelijk het resultaat zal zijn van globalisatie. Denk het niet, lijkt me vrij saai en ik hou van reizen. Dan wordt de hele wereld net zoals geiten-wollen-sokken Nederland, blêh, jakkes. Nee, de rijke culturele historie van alle volken op de wereld, hoe gek ook, mag niet verloren gaan. Dat maakt het leven uitdagend, interessant om te onderzoeken en reien en vooral veel gezelliger.
| #67529 | 07-06-2009 21:59 | Lammertime
Reizen natuurlijk in laatste zin comment deel 2, niet zo handige typo ;)
| #67538 | 07-06-2009 23:24 | saved
Een kennis van mij ging naar Iran..... (hij's blank).


Naar Iran zou ik ook graag nog wel eens willen gaan. Toen ik in 2001 en 2002 in Turkije was heb ik het ook erg naar mijn zin gehad. Het toerisme was er toen nog niet zo massaal als hier en buiten de badplaats had je al snel met locale bevolking van doen en die waren erg hartelijk.
Ik herinner me dan ook nog goed dat het totaal niet was wat ik er van verwachtte. En je zit daar ineens midden in de Orient. Waar ik nog vaak aan terugdenk is het badhuis met de daaropvolgende massage. Zo'n goede massage heb ik daarna niet meer gehad.
saved's avatar
| #69854 | 02-07-2009 18:11 | eva (ongeregistreerd) toon reactie
aanmelden / inloggen