Door Hans, Op maa 17 maa 2008 08:04, 39 reacties, citaat / intro / linkdump

Uitspraken van Wilders lijken op anti-semitisme volgens Harry de Winter

De stichting "Een ander Joods geluid" heeft op de voorpagina van de Volkskrant een advertentie laten plaatsen waarin de stemmingsmakerij tegen de Islam wordt vergeleken met antisemitisme.

Televisiemaker Harry de Winter van "Een ander Joods geluid" legt op pagina 2 uit wat er met de advertentie wordt bedoeld en wat hij ermee wil bereiken.
Als je in de uitspraken van Wilders het woord moslims vervangt door Joden, dan word je waarschijnlijk beschuldigd van antisemitisme.
Bij het aantreden van het nieuwe kabinet zei Wilders:
"Er komen 2 moslims in het kabinet en daar ben ik niet blij mee."
Hij kwam er mee weg.
Harry de Winter hoopt dat joodse...
Annotaties:
| #16672 | 17-03-2008 09:23 | freedomfiles
De Winter heeft groot gelijk, en het zou tijd zijn dat Nederland eens wat meer de ogen hiervoor opent, in plaats van te blijven steken in het roepen dat Wilders toch vrijheid van meningsuiting had.

Wanneer je een boek leest zoals Hitler's Willing Executioners (Daniel Goldhagen), dan zie je vele parallellen in de politiek m.b.t. de Joden, voorafgaande aan de holocaust, en de huidige politiek ten opzichte van de Moslims.

Ook kun je tal van zaken uit die periode verdedigen door te wijzen op de vrijheid van meninngsuiting, van Mein Kampf, tot de Eeuwige Jood, en tal van andere extremistische publicaties welke hebben bijgedragen aan het mogelijk maken van de holocaust.
freedomfiles's avatar
| #16677 | 17-03-2008 11:20 | Hans
@freedomfiles: die voorbeelden draag ik ook wel eens aan, maar dan krijg je te horen: dat is heel iets anders, dat kun je niet vergelijken.
Hans's avatar
| #16679 | 17-03-2008 11:35 | Piet (ongeregistreerd) toon reactie
| #16681 | 17-03-2008 11:39 | Ome Piet (ongeregistreerd) toon reactie
| #16683 | 17-03-2008 11:55 | monkeyman
Haha Piet, jij bent dus totaal niet ingelicht.
Hier alvast 1 mafkees....
http://en.wikipedia.org/wiki/Baruch_Goldstein


Als je in de uitspraken van Wilders het woord moslims vervangt door Joden, dan word je waarschijnlijk beschuldigd van antisemitisme.
Daarmee moet je bewijzen dat Wilders slecht is?
Het geeft voor mij aan dat anti semitisme veel te snel uit de kast wordt getrokken....

Hoe erg ik Wilders ook vind....meneer de mond te snoeren dat is nog gevaarlijker dan Wilders ooit kan zijn. Ja inderdaad vrijheid van meningsuiting en dat maar van mij echt heel ver gaan.
monkeyman's avatar
| #16684 | 17-03-2008 11:58 | Hans
@Piet: ga maar eens kijken in Israel.
Er zijn genoeg joden die oproepen om heel de Gaza-strook uit te moorden.

Waarschijnlijk denkt maar 0,1% van de Joden er zo over.
Maar dat geldt ook voor de moslims: er is maar een hele kleine minderheid die geweld gebruikt.
Dat vergeet Wilders (expres) altijd te zeggen: "mensen maak je geen zorgen, het is maar een hele kleine minderheid."
Hans's avatar
| #16686 | 17-03-2008 12:00 | Hans
zie trouwens ook de ongezouten mening van deze voormalige moslim dame!

Harry de Winter is trouwens nog steeds jood en een hele goeie.
Hans's avatar
| #16687 | 17-03-2008 12:01 | Hans
@monkeyman: het gaat er ook niet om Wilders de mond te snoeren.
Maar om hem duidelijk te maken dat zijn uitspraken te ver gaan, misleidend zijn en polariseren.
Hans's avatar
| #16688 | 17-03-2008 12:08 | Robbertjan
Heeft iemand de heer de Winter al verteld over de warme banden van Wilders en de Israelische regering?

Ach ja, there's no business like Shoah Business
Robbertjan's avatar
| #16692 | 17-03-2008 12:26 | ron1872
Nog iemand een fooitje?
ron1872's avatar
| #16695 | 17-03-2008 12:41 | Johnito
Kan allemaal wel wezen maar ik heb nog geen enkele Jood een kerk of moskee op zien blazen.
Of oproepen tot doden of heilige oorlog.


Joh, is dat zo...
Johnito's avatar
| #16698 | 17-03-2008 13:16 | freedomfiles
"Heeft iemand de heer de Winter al verteld over de warme banden van Wilders en de Israelische regering?"

Hoezo dat ? Moet hij zijn mond houden omdat hij Joods is ofzo ? Overigens is de Winter geen fan van de Israelische regering, maar daar gaat het verder niet over.
freedomfiles's avatar
| #16699 | 17-03-2008 13:20 | freedomfiles
"zie trouwens ook de ongezouten mening van deze voormalige moslim dame!"

Wow indrukwekkend. Wat zij allemaal uitkraamt gaat voor zo ongeveer 0% van de Moslims die ik ken in Nederland op. Maar het is natuurlijk leuk materiaal om naar te kijken wanneer je toch al vooroordelen hebt over een bepaalde bevolkingsgroep.
freedomfiles's avatar
| #16700 | 17-03-2008 13:26 | Robbertjan
@freedomfiles: Nou ja, dat niet maar in plaats van te spreken van anti-semitisme zou hij misschien beter kunnen spreken van een door israelische organisaties gesponsorde smearcampaign.
Robbertjan's avatar
| #16702 | 17-03-2008 14:12 | monkeyman
@monkeyman: het gaat er ook niet om Wilders de mond te snoeren.
Maar om hem duidelijk te maken dat zijn uitspraken te ver gaan, misleidend zijn en polariseren.


Dus de mond snoeren.
Onzin uitkramen hoort niet verboden te zijn en wie gaat in hemelsnaam bepalen wat polariserend en misleidend is?

Ga jij dat voor mij uitmaken of mag ik zelf naar Wilders luisteren en voor mezelf bepalen wat voor een idioot het is? Mannetjes als Wilders pak je aan door heel simpel zijn uitspraken te counteren met meer realistische verhalen. Waarom is iedereen zo bang voor Wilders terwijl ze zeggen dat hij onzin uitkraamt? Dan kun je dat toch doodsimpel weerleggen zodat hij op zijn bek gaat. Mensen raken meteen in paniek als zo'n pipo langskomt.

Ik kom hier nog op terug met een artikel, alleen nog even een samenhangend geheel van maken.
monkeyman's avatar
| #16703 | 17-03-2008 14:22 | Johnito
zie trouwens ook de ongezouten mening van deze voormalige moslim dame!


lol

Memri TV
Johnito's avatar
| #16704 | 17-03-2008 14:24 | Robbertjan
Ben het op zich met je eens, monkeyman, probleem met wilders is alleen dat zoals Pechtold het zei: Wilders is iemand die je opbelt, je helemaal verrot scheldt en als je dan wil antwoorden, ophangt.
Robbertjan's avatar
| #16705 | 17-03-2008 14:28 | Johnito
"The General Assembly, [***] Determines that Zionism is a form of racism and racial discrimination."—United Nations General Assembly Resolution Number 3379 revoked under Zionist pressure by Resolution Number 4686 bron

Van mij hoeft Wilders niet het zwijgen opgelegd te worden, maar het mag wel duidelijk zijn waar hij staat. En dan moeten mensen maar zelf kiezen of ze racisme willen steunen.
Johnito's avatar
| #16709 | 17-03-2008 15:15 | monkeyman
Ben het op zich met je eens, monkeyman, probleem met wilders is alleen dat zoals Pechtold het zei: Wilders is iemand die je opbelt, je helemaal verrot scheldt en als je dan wil antwoorden, ophangt.

En jij bent nog nooit uitgescholden? Iedereen die loopt te schelden maar in de gevangenis stoppen?

Iemand in zijn gezicht uitschelden is iets anders dan een uitspraak doen over een groep. Als iemand gaat zeggen dat apen heel erg dom zijn zal ik er niet wakker van liggen, staat deze persoon in mijn face te vertellen dat ik dom ben....heel anders. Dat is persoonlijk aanvallen en lastig doen.

Lijkt klein maar het is een wereld van verschil. Ik heb Wilders nog nooit iemand persoonlijk zien aanvallen. Ik hoor dezelfde redenering ook over vrijheid van meningsuiting, dan mag je zeker iedereen op straat mag gaan lopen uitschelden.

Dit geeft alleen maar aan hoe kinderachtig en lomp Nederland is.
Vrijheid van meningsuiting heeft geen bal te maken met het uitschelden van mensen in hun gezicht. Maar als men algemene uitspraken over een groep gaan interpreteren als persoonlijke belediging kunnen we ophouden met de rechtstaat. Je hebt dan echt een kronkel in je kop.

Het gaat niet om die shit Wilders maar om het recht om te zeggen wat je wilt, het recht van ons allemaal. Daar zal ik dus gewoon achter blijven staan uit principes, ook al krijg ik een braaksmaak in mijn mond van die vent.
monkeyman's avatar
| #16720 | 17-03-2008 16:11 | Robbertjan
Natuurlijk moet ie zijn film wel gewoon uit kunnen berengen maar mocht hij idd over de schreef gaan dan kom ik toch uit bij de posting van Johnito.

Prima om te zeggen wat je wilt, zelfs al levert dat anderen schade op maar op het moment dat hetgene wat je zegt niet eens zozeer je mening is maar iets wat andere je vragen te zeggen mag er idd wel even bekeken worden waarom je zegt wat je zegt.
Robbertjan's avatar
| #16721 | 17-03-2008 16:25 | Hans
Ga jij dat voor mij uitmaken of mag ik zelf naar Wilders luisteren en voor mezelf bepalen wat voor een idioot het is?

Nee hoor, je mag zelf luisteren.
Maar Harry de Winter en ik vinden dat Wilders dezelfde dingen over moslims zegt als de nazi's (en vele anderen) over de Joden zeiden.
Ik hoop dat je daar ook naar luistert en over nadenkt.
Hans's avatar
| #16741 | 17-03-2008 19:27 | monkeyman
Ik luister naar iedereen Hans. Trouwens heel handig om te weten wat er in hoofden afspeelt als men mag zeggen wat ze willen zeggen :) Overigens vind ik lijntjes trekken naar de nazi's nogal overdreven. Alhoewel, ik ben bang dat dezelfde lui achter Wilders zitten als toen met WO2, de bankiers, zionisten en corporaties die goud ruiken met chaos en ellende.


mag er idd wel even bekeken worden waarom je zegt wat je zegt.

Helemaal mee eens. Daarom is het ook handig dat hij zijn bek opendoet, gaan meteen alle alarmbellen af. Sneaky lui die hun mond houden zijn veel gevaarlijker, die zie je niet aankomen.
monkeyman's avatar
| #16749 | 17-03-2008 20:55 | Johnito
Overigens vind ik lijntjes trekken naar de nazi's nogal overdreven. Alhoewel, ik ben bang dat dezelfde lui achter Wilders zitten als toen met WO2, de bankiers, zionisten en corporaties die goud ruiken met chaos en ellende.


Dus uiteindelijk niet zó overdreven...

Overigens bizar om te zien hoe racismebestrijders als Dries van Agt en (Auschwitz-overlevende) Hajo Meyer als racistisch en antisemiet worden neergezet, door één of andere zio-kwezel in Netwerk vanavond. Deze kwezel, Henryk Broder, was o.a. met Leon de Winter panellid bij een conferentie genaamd The Collapse Of Europe. Georganiseerd door de American Freedom (braak) Alliance, die antisemitisme in één adem noemt met antizionisme.
Johnito's avatar
| #16754 | 17-03-2008 21:20 | EvaVanE
Monkeyman, ik ben het helemaal met je eens waar je stelt “meneer de mond snoeren dat is nog gevaarlijker dan Wilders ooit kan zijn”.
Dat (de mond snoeren) is namelijk het enige waar Wilders op uit is. Dat geeft voeding aan het programma.
Over ‘het zwijgen opleggen’ van Wilders mogen we aannemen dat de Mossad daar, zodra dat noodzakelijk wordt, zelf voor zal zorg dragen.
EvaVanE's avatar
| #16763 | 17-03-2008 22:25 | ragna
Uitspraken of gedragingen van iemand koppelen aan antisemitisme is een beproefd zionistisch model. Aipac, Cidi, enz, doen niet anders. Het doet er niet toe of het ergens op slaat of niet. Het gaat er maar om dat de associatie bij mensen ingeprent word. En het werkt ook nog over het algemeen. Het blijft mijns inziens een zeer droevig geval van misbruik maken van de jodenvervolging in WWII.

Het feit dat "Een ander joods geluid", overigens mede opgericht door De Winter, zichzelf nu vernederd tot het omarmen van deze tot vervelens toe gebruikte zionistische tactiek geeft te denken. Het gaat er slechts om iemand monddood te meken, bij gebrek aan argumenten komt deze idioterie dan weer uit de kast.

Mensen monddood proberen te maken is per definitie een kwalijke zaak , ongeacht wat ze te zeggen hebben.
ragna's avatar
| #16765 | 17-03-2008 22:41 | monkeyman
Het gevaar van Wilders is net zo gevaarlijk als het monster onder je bed. Wat je gelooft zal werkelijkheid worden.

Ik wil Wilders niet bagatalliseren maar nazi's....het blijft natuurlijk alleen maar een blonde engerd in de 2e kamer. Ik zie geen groot leger, ophitsende speeches op pleinen, wilde nationalisme, invasie van Belgie ;-)

Wilders is niet het probleem, alle reakties zijn het probleem.
Wilders is helemaal NIKS, alle drukte er omheen is het probleem.
monkeyman's avatar
| #16769 | 17-03-2008 22:46 | Johnito
Het feit dat "Een ander joods geluid", overigens mede opgericht door De Winter, zichzelf nu vernederd tot het omarmen van deze tot vervelens toe gebruikte zionistische tactiek geeft te denken.


Bij het aantreden van het nieuwe kabinet zei Wilders:
"Er komen 2 joden in het kabinet en daar ben ik niet blij mee."


Klinkt best heftig toch?

Ik vind wel degelijk dat Harry de Winter een erg goed punt heeft, niet vergelijkbaar met distracting zio-tactieken.
Johnito's avatar
| #16772 | 17-03-2008 22:49 | Johnito
En bovendien dwingt EAJG op deze manier trendy moslimbashers om in de spiegel te kijken. Hard nodig.
Johnito's avatar
| #16774 | 17-03-2008 22:52 | monkeyman
EIgenlijk is het ook wel geniaal die Wilders. Het politieke correcte geneuzel breekt ons nu totaal op. Iedereen loopt te springen om die sluwe vos Wilders te bestrijden want oei oei hij zegt stoute dingen.

Als we nu eens niet zo vreselijke politiek correct zouden zijn dan lieten we die vent gewoon links liggen. Laat hem maar slap ouwehoeren, totaal niet interessant.

Die verschrikkelijke allochtonen knuffelaars staan weer hysterisch te doen, allerlei moslim "leiders" en stichtingen worden wakker om even snel carriere te maken. Ze doen dit ook helemaal niet om iets positiefs te bereiken maar voor hun eigen imago. Kijk mij geen racist zijn, ik kom op voor de bruine mens. Onze nutteloze stichting heeft eindelijk een taak, we richten ons op Wilders. Een imam ziet de kans om even voor de camera te komen, even terugschelden. Politici ruiken stemmen en slaan zichzelf trots op de borst want ze zijn zo multi culti.


Van mij mag je ze allemaal naar de maan schieten, kunnen de mensen die niet door elke scheet in paniek raken lekker verder met hun leven. Het is echt zo'n enorme non issue.
monkeyman's avatar
| #16782 | 17-03-2008 23:30 | Ragna (ongeregistreerd) toon reactie
| #16785 | 17-03-2008 23:55 | Johnito
Misschien was ik niet duidelijk, maar dat is precies mijn punt, Ragna.
Johnito's avatar
| #16904 | 19-03-2008 11:23 | keuleniscool
Over joden niets dan goeds...
anders valt de joden-lobby massief over je heen ...

Ik ben meerdere malen in het beloofde / heilige land geweest !

Wat een discriminatie ,agressie , volkerenmoorden en terreur ,
en dit over en weer !

Stop de bezetting
en weg met een muur van 700 km.
die op geroofde grond staat !
Schande !
| #16948 | 19-03-2008 15:52 | Zurk
Overigens wordt antiamerikanisme in een adem geassocieerd met antisemitisme.
Zurk's avatar
| #20020 | 11-04-2008 11:15 | Lucifer
Harry de WInter heeft gelijk.
Lucifer's avatar
| #20022 | 11-04-2008 11:57 | zanussi
Ja, groot gelijk, GW discrimineert en dat is strafbaar maar omdat GW als kamerlid t.o.v. de wet een beschermd beestje is komt GW er voorlopig mee weg.
Wij zouden al lang opgeborgen zitten in een gesloten inrichting als wij zouden doen wat GW doet.
zanussi's avatar
| #20023 | 11-04-2008 11:59 | monkeyman
Harry praat voor zijn eigen straatje, noem het dan !@#$ gewoon racisme. Dat geklooi met aparte woorden voor doelgroepen. Harry moet weer zonodig de jodenvervolging met de haren erbij slepen terwijl het over moslims gaat.....mafkees. Met de gedachte dat antisemitisme natuurlijk HET eikpunt van alle onrecht in de wereld is.

*braak*
monkeyman's avatar
| #20030 | 11-04-2008 12:21 | zanussi
Wat Hitler met de joden deed, doet GW met islamieten en moslims.

"braak"
zanussi's avatar
| #20035 | 11-04-2008 12:37 | Franz Kafka
Wat Wilders denkt en zegt, schijnt in Israël al tijden mainstream te zijn, dus....
| #59542 | 28-02-2009 19:08 | Audie
Ik vind niet dat je Wilders de mond moet snoeren maar ik vind het wel prima dat Harry de Winter de mensen laat zien hoe er met twee standaarden wordt gemeten.

Wat betreft Wilders: geef hem een zeepkist (met lijfwachten) en een megafoon en laat hem op het Binnenhof z'n overtuiging prediken. Papegaaien die geen ander kunstje kennen daar besteden de mensen al gauw geen aandacht meer aan.
Audie's avatar
aanmelden / inloggen