Door community (initieel Paul2), Op woe 19 jan 2011 22:06, 26 reacties,    

Vergeet mannen ,vrouwen zijn de grote seksisten


Volgens publicist en journalist Lisette Thooft verwachten vrouwen beter gedrag van mannen dan van zichzelf

Publiciste Lisette Thooft beweert op de opiniepagina van de papieren nrc.next vandaag dat niet mannen, maar vrouwen de grote seksisten zijn: vrouwen zijn volgens haar al sinds mensenheugenis dominant in liefdesrelaties tussen man en vrouw. Onder andere naar aanleiding van literatuuronderzoek naar liefdesverhalen door de eeuwen heen, concludeert ze:

In de westerse cultuur is het woeste vrouwelijke libido in de loop der eeuwen ‘beschaafd’, maar daarmee is niet gezegd dat vrouwen de strijd tussen de seksen hebben opgegeven. Ze vechten nu met andere middelen: ze zijn emotioneel onverzadigbaar. Ze hebben een ander zelfbeeld bedacht, dat van de vrouw die al millennia lijdt onder patriarchale onderdrukking, seksueel verkrampt raakte door de patriarchale godsdienst en zich nog altijd niet vrij kan ontplooien vanwege de mannelijke overheersing. En die dus met alle égards omgeven moet worden en zich veeleisend en onsportief mag gedragen. Ook in hedendaagse vrouwen zit die onverzadigbaarheid, verborgen onder seksuele beschikbaarheid en slachtofferfeminisme.


Dus bieden vrouwen zich gewillig aan als seksspeeltje om vervolgens totale ‘commitment’ aan de relatie te verwachten. Eisen ze dat elke man zich gedraagt als gentleman, zonder ook maar een moment te overwegen zich te gedragen als lady. Worden ze woedend op de ‘foute’ man die zich als leider of beschermer opstelt, en kijken ze schamper neer op de watjes die dat niet doen. Laten we wat sportiever worden.


Heeft Thooft een punt? Moeten we het beeld van man als agressor, en vrouw als slachtoffer eens flink bijstellen?
Annotaties:
  • onderbouwing
    (benb) [zaplog.nl]
    vrouwen
  • twijfel
    (Zaphod) [www.konfrontatie.nl]
    Fabeltjes
| #124345 | 19-01-2011 22:22 | zwart
Maar mannen zijn ook geen lelieblanke lammetjes van onschuld. In de kille, zielloze machines die ze ontwerpen, bouwen en bedienen, vinden ze compensatie voor hun onmacht om vrouwen te bedwingen. De grote mythe van onze tijd is de strijd tegen de machine, die we allemaal voeren in ons dagelijks leven en in onze ziel.
Maarten 't Hart
zwart's avatar
| #124347 | 19-01-2011 22:28 | Paul2
@zwart
Inderdaad.
Als je het citaat hier uit hebt ,dan is het geen citaat van Maarten t Hart.
http://www.lisettethooft.nl/index.php?i=235
Dat staat nl boven zijn naam.
| #124349 | 19-01-2011 23:01 | Ness
Als je de effecten van de hormonen testosteron en oestrogeen op het menselijk brein bekijkt, kun je precies de manier weergeven hoe de wil tot dominantie bij beide seksen dmv gedrag tot stand zal komen.

Van mannen is het haantjes/macho gedrag bekend.
Vrouwen zijn veel stiekemer.
Verstikkende nestel- en territoriumdriften.
Vooral onder elkaar.
Vrouwen zijn vreselijk..
Ik weet het, want ik ben er een ;-}

Allemaal aapjes :)
Ness's avatar
| #124354 | 20-01-2011 00:22 | Paul2
Jack Nicholson in die YouTube uit het 2e comment onder het artikel gezien?
| #124355 | 20-01-2011 01:13 | Japie
Vrouwen doen er alles aan om "sterk zaad" te verwerven. Maar ja, waar kunnen ze daar tegenwoordig nog voor terecht?

=== Echte Mannen eten geen honing, die kauwen op bijen ===
=== Een Man komt niet thuis met bloemen, maar met honger ===
Japie's avatar
| #124358 | 20-01-2011 01:45 | Japie
album_large_521891.jpg

TOPP!
Japie's avatar
| #124359 | 20-01-2011 03:07 | Marcus
Vrouwen zijn veel stiekemer.
Verstikkende nestel- en territoriumdriften.
Vooral onder elkaar.
Vrouwen zijn vreselijk



@Ness, mijn vrouw vertelt mij hetzelfde:)
Marcus's avatar
| #124360 | 20-01-2011 03:21 | Marcus
We zijn allemaal sukkels, maar we leren bij, steeds sneller heb ik het idee.
Marcus's avatar
| #124366 | 20-01-2011 09:07 | benb
| #124372 | 20-01-2011 10:19 | Paul2
| #124373 | 20-01-2011 10:53 | tegengas
Mannen zijn erger, kijk maar hoe druk het is bij bijeenkomsten van homo's bij een park.
tegengas's avatar
| #124376 | 20-01-2011 11:34 | zwart
@Ness. Dat is nu juist waar vrouwen toch de mannen iets kunnen leren. Zelfreflectie.

Er zijn nog hele volksstammen die vrouwen maar een minderwaardige bijprodukt vinden. Dat maakt het dus extra bijzonder in een maatschappij waar denigrerende opmerkingen richting vrouwen heel gewoon wordt gevonden u zo onomwonden zich uitspreekt over de negatieve eigenschappen van vrouwen.
Een beetje generaliserend, maar binnen deze context toch heel raak.
zwart's avatar
| #124379 | 20-01-2011 11:54 | Slaz
Wanneer mannen onder elkaar zijn willen ze dingen doen, mannen zijn veel meer doelgericht. Wanneer vrouwen onder elkaar zijn hebben ze geen doel, maar kletsen simpelweg en vertellen ellenlange zenuwslopende emotionele verhalen. Een man is ook meer probleemgericht en wilt oplossingen zoeken, de vrouw wilt slechts gehoord worden zodat het uit haar systeem is en verder boeit het haar niet zo.*

*over het algemeen dan he
Slaz's avatar
| #124381 | 20-01-2011 12:09 | zwart
@Paul2. U heeft gelijk, denk ik. Was even puzzelen vanwege de gelijke witruimte in die teksten en de sprekers.
Voor wie wil meepuzzelen wie er nu wat gezegd heeft:

puzzel
zwart's avatar
| #124383 | 20-01-2011 12:45 | tegengas
Gaat dit over de Westerse cultuur?
tegengas's avatar
| #124386 | 20-01-2011 13:06 | Paul2
Een man is ook meer probleemgericht en wilt oplossingen zoeken, de vrouw wilt slechts gehoord worden zodat het uit haar systeem is en verder boeit het haar niet zo.


Een man wil dan een oplossing aanbieden na probleem aangehoord te hebben van vrouw,presenteert die oplossing en merkt dan dat die oplossing helemaal niet zo welkom is (reactie is gezien vanuit man-perspectief:soort desinteresse) als hij dacht.
Man krijgt gevoel van verspilde energie.
| #124390 | 20-01-2011 13:55 | Slaz
Inderdaad, vooral dat verspilde energie, man zoekt waardering, een vrouw zoekt aandacht/liefde. Zo is bijvoorbeeld 12 rozen geven verspreid over het jaar beter om in goede aarde te vallen bij een vrouw dan in 1x 12 rozen... go figure.
Slaz's avatar
| #124392 | 20-01-2011 14:22 | Ness
@slaz:
Wanneer vrouwen onder elkaar zijn hebben ze geen doel, maar kletsen simpelweg en vertellen ellenlange zenuwslopende emotionele verhalen.


Dat is wat jij waarneemt. Dat is niet het doel van die vrouwen. Dat kletsen is een vorm van dominantie verkrijgen binnen de eigen kring. Daarbij gebruiken vrouwen emoties als argument.

Het filmpje van Jack Nicholson laat duidelijk zien dat deze door vrouwen onderling gebruikte methode niet op mannen werkt. Dat leer je dus snel af, als vrouw, hopelijk. lol
Ness's avatar
| #124393 | 20-01-2011 14:29 | Ness
Let wel, vrouwen spelen met emoties, en met het uitdragen ervan; vrouwen kunnen daarom emoties heel goed van gezichten aflezen cq *aanvoelen*, of zelfs pretenderen dat aan te voelen - een veel voorkomende vorm van emotioneel liegen.

Vrouwen zijn afhankelijk van de emotie/emphatie van sterke mannen die hen beschermen tegen loslopend tuig. Zo zijn we uit de oertijd gekomen. Emphatie wek je op met emoties. Voor vrouwen is dominantie - eigenlijk zekerheid! - te verkrijgen dmv emoties. Emotie wordt dus gehanteerd als wapen in de strijd om zekerheid bij vrouwen, terwijl kerels, die stumperds, uitsluitend emoties kunnen ondergaan.

Zij staan dus regelmatig met de bek vol tanden, zogezegd.
Ness's avatar
| #124396 | 20-01-2011 15:06 | Slaz
@Ness, dus om die reden eindigen mooie goede vrouwen met klootzakken?
Slaz's avatar
| #124412 | 20-01-2011 16:47 | Paul2

@slaz:
Wanneer vrouwen onder elkaar zijn hebben ze geen doel, maar kletsen simpelweg en vertellen ellenlange zenuwslopende emotionele verhalen.


Dat is wat jij waarneemt.
Dat kletsen is een vorm van dominantie verkrijgen binnen de eigen kring. Daarbij gebruiken vrouwen emoties als argument.


Mannen zien deze manier van converseren met verbazing aan.Gebruiken vnl ratio als argument.
Emotie als argument levert vanuit mannenoptiek ook niets op om verder te komen.

Want:
. Dat is niet het doel van die vrouwen. Dat kletsen is een vorm van dominantie verkrijgen binnen de eigen kring.

Waardoor de interesse voor het groterre verband vaak ontbreekt,Het persoonlijke ,emotionele verdringt het ruimere algemene belang.



Het filmpje van Jack Nicholson laat duidelijk zien dat deze door vrouwen onderling gebruikte methode niet op mannen werkt. Dat leer je dus snel af, als vrouw, hopelijk. lol

Of als man ,om er in te trappen.Genoeg mannen die er in trappen anders zou de methode niet door vrouwen worden gebruikt.
| #124414 | 20-01-2011 17:02 | Ness
@paul2:
Waardoor de interesse voor het groterre verband vaak ontbreekt,Het persoonlijke ,emotionele verdringt het ruimere algemene belang.


Nou dat is niet helemaal waar.
Je mist een heel belangrijk punt. Vrouwen maken gebruik van emoties als taal en als wapen. Ook als het niet-persoonlijke, niet emotionele zaken betreft. Het gebruik van emotie als taal en uitdrukking van het zelf doet geeft geen aanwijzing voor de interesses van vrouwen.

Het gekwebbel gebeuren is niet wat het LIJKT in de ogen van mannen. Mannen missen een deel van de informatie: zij kunnen de onderlinge stroom van gemoedstoestanden niet (goed) aflezen.
Daarom zien zij niet dat dit *gekwebbel* een proces is waarbij de rangorde wordt bepaald. Het is typisch haantjes-gedrag, maar dan anders. Hennetjes. En vergelijkbaar met het gelul over voetbal :).

Vrouwen die zich veel bezig houden met dit *gekwebbel* zijn bloedlink, in mijn ogen. Want zij zijn constant bezig hun machtspositie binnen de groep te verstevigen. Machtshonger vernauwt ieder's blik.
Ness's avatar
| #124420 | 20-01-2011 17:41 | Slaz
Vrouwen die zich veel bezig houden met dit *gekwebbel* zijn bloedlink, in mijn ogen. Want zij zijn constant bezig hun machtspositie binnen de groep te verstevigen. Machtshonger vernauwt ieder's blik.

Daarom... weinig vriendinnen toelaten :-P
Slaz's avatar
| #124423 | 20-01-2011 18:21 | Paul2
Het gekwebbel gebeuren is niet wat het LIJKT in de ogen van mannen. Mannen missen een deel van de informatie: zij kunnen de onderlinge stroom van gemoedstoestanden niet (goed) aflezen.

Ik denk dat mannen een hele hoop wel zien ,maar geen zin hebben dit allemaal te doorzien.Omdat het je erin verdiepen vanuit mannenoogpunt ''niet productief'' is t.o.v. de energie die je er moet insteken .Vrouwen vinden mannen dan emotioneel ''vlak''.

Vrouwen maken gebruik van emoties als taal en als wapen. Ook als het niet-persoonlijke, niet emotionele zaken betreft. Het gebruik van emotie als taal en uitdrukking van het zelf doet geeft geen aanwijzing voor de interesses van vrouwen.

Toch geeft dat een bepaalde ''gerichtheid'', de voor mannen onbegrijpelijke voorkeur van vrouwen voor in hun ogen kinderachtige soaps, terwijl bijvoorbeeld op het Zaplog met zijn nuchtere onderwerpen het aantal vrouwen zeer beperkt is ,al doorzoekt Patman zijn sites met nog zo'n groot vergrootglas...
| #124469 | 21-01-2011 01:41 | ouwe knar
Uh, wat een generalisaties weer.

Ik ook effe.
Als het bijvoorbeeld op besnijden aankomt, gehoorzaamheid afdwingen, wat wel en niet hoort, dan staan de oma's vaak wel vooraan. Met andere woorden: Vrouwen zijn de grootste onderdrukkers van vrouwen. Oeps ;P

Opvallend is dat vrouwen die het ver geschopt hebben dat vaak te danken zeggen te hebben aan hun vader!!!!
Zo, weg met die schattige omaatjes en mannen, werk aan de winkel....
ouwe knar's avatar
| #124535 | 21-01-2011 16:40 | Paul2
Ook in hedendaagse vrouwen zit die onverzadigbaarheid, verborgen onder seksuele beschikbaarheid en slachtofferfeminisme.

Een reactie onder het artikel:

Ik moest meteen denken aan dit verhaal dat vorige week in een boekrecensie in een concurrerende krant stond over het boek ‘Goed genoeg – Waarom de ware niet volmaakt hoeft te zijn’:

“Er is een nieuwe winkel geopend. Een mannenwinkel! Bij de ingang staat een bord: Je mag de mannenwinkel maar een keer bezoeken. Er zijn zes verdiepingen en hoe hoger je komt hoe waardevoller het gebodene.’

‘Eerste etage: Mannen met een goede baan. Mwaah

Tweede etage: Mannen met een goede baan die van kinderen houden. Aardig

Derde etage: Mannen met een goede baan die van kinderen houden en er fantiastisch uitzien. Da’s al beter

Etage vier: Mannen met een goede baan die van kinderen houden, er fantastisch uitzien en bereid zijn de helft van het huishouden op zich te nemen. Wordt interessant.

Vijf: Mannen met een goede baan die van kinderen houdenm er fantastisch uitzien, bereid zijn de helft van het huishouden te doen en een groot gevoel voor humor hebben. Interessant! Doen?

Nee, nog even naar etage zes: ‘U bent de 42.215.602ste bezoekster. Er zijn geen mannen op deze etage. Deze etage is er alleen om te bewijzen dat vrouwen nooit tevreden zijn. Wij danken u voor het bezoek aan onze winkel.”
aanmelden / inloggen