Door Nostro Nazus, Op maa 17 sep 2007 16:47, 38 reacties, citaat / intro / linkdump

Zeg maar dag Shell

\

En wij maar denken dat de elektroauto dood is. Even wat cijfer:
0-100 in 4 sec
200 miles actieradius
opgeladen in 3,5 uur.
En nu komt het mooiste: 2 euro aan stroom per lading!!!
Een product van Tesla Motors...ooit van gehoord? ik niet in elk geval. Zat BMW te slapen en waar was Toyota? Het is duidelijk dat we genaaid worden door de auto industrie!! Als een dergelijke fabrikant een sportauto kan maken dan is een lichtgewicht low-budget auto natuurlijk helemaal een fluitje van een cent voor een producent als Toyota. Nu maar hopen dat de Directeur van Tesla Motors niet van het dak springt, of "per ongeluk" voor de trein loopt.. ...
Annotaties:
| #425 | 17-09-2007 17:51 | Antagonizer
Tja, allemaal leuk enzo, maar met een basisprijs van 100.000 dollar niet echt bereikbaar voor de meesten. En in NL gaat zo'n wagentje natuurlijk het dubbele kosten. Nee, dit zijn geen alternatieven en dit moet veel goedkoper kunnen.
Antagonizer's avatar
| #429 | 17-09-2007 18:21 | nextmp
Jij bent van nature een azijn pisser moet ik constateren Antagonizer. Eerst is mijn aangifte niet perfect genoeg en nu zit je ook al te zuurpruimen op een geweldig stukje techniek. Ik wil die motor in mijn auto. Wat kost dat?
nextmp's avatar
| #430 | 17-09-2007 18:42 | komodo
Onbegrijpelijk dat dat zoveel moet kosten. Effe kijken wat we allemaal *niet* nodig hebben i.t.t. een auto met verbrandingsmotor.

Onnodig is:
-een versnellingsbak
-koppeling
-aandrijfassen.
-verbrandingsmotor
-olie voor motor en versnellingsbak
-benzinetank
-dynamo
-carburateur of injectie-unit
-luchtfilter
-uitlaatpijp
-oliefilter
-radiator+slangen
-waterpomp
-benzinetank

Daarvoor in de plaats komen:
-electromotoren ( 1 per wiel )
-accuset
-stroomregelaar
-acculader
-verwarming (? iets met vloeistof wat de warmte van de e-motoren naar de cabine transporteert ? )

't lijstje zal wel niet compleet zijn maar als de e-auto's en masse geproduceerd zouden worden zou het toch veel goedkoper moeten zijn ?

Het onderhoud is beperkt tot de banden/ruitenwisserbladen en de levenduur van zo'n auto kan wel 2-3 maal die van een benzineauto zijn.

Waar wachten we nog op ?
Het hoeft ook helemaal niet zo'n snel sportmodel te zijn. Ikzelf zou een model DAF33 prachtig vinden :)

Let wel....zowel aan de voor- als de achterkant een laadruimte.
Prima voor in de stad.
komodo's avatar
| #431 | 17-09-2007 18:52 | 24-7
er is een alternatief!

theaircar.com
24-7's avatar
| #433 | 17-09-2007 19:25 | merethan
24-7, die Air Car moet aan een compressor. Tesla laad je op door em in het stopcontact te stoppen, rijd harder en maakt minder lawaai.

De rede dat de auto industrie dit niet wil is vanwege de enorme terugloop aan verkoop van reserve onderdelen (zie Krombo ze post > veel minder onderdelen die slijten) en dus de terugloop aan service uren die men met elke beurt maakt in de garage. Daarnaast denk ik dat ze ook een haat/liefde verhouding met de olie industrie hebben.

Inderdaad te hopen dat dit goedkoper en op grotere schaal kan. De electrische auto is nooit dood geweest, hij is kunstmatig in coma gehouden door belanghebbenden.

Nu nog een kwart van de sahara vol met zonnepanelen of zonnetorens en of we go.
merethan's avatar
| #434 | 17-09-2007 19:31 | chrls (ongeregistreerd) toon reactie
| #435 | 17-09-2007 19:31 | Patman
Nostra, ik heb je linkje even gecorrigeerd, voortaan zelf even checken ;)
Patman's avatar
| #440 | 17-09-2007 20:04 | Nostro Nazus
Komodo slaat de spijker op zijn kop: er kan veeeeel minder aan verdiend worden!
Ik werk zelf met liften, deze motoren draaien probleemloos, elke dag, veelal 30 jaar lang! Het actieradius probleem vind ik verwaarloosbaar, alleen als je met de sleurhut naar de Costa gaat wordt het lastig. Ik zeg maken dat ding!!

Wat de prijs beteft: we hebben het over een auto die van 0-100 in 4 sec gaat, knappe ferrari die dat bijhoudt voor je 100.000 dollar....
Nostro Nazus's avatar
| #441 | 17-09-2007 20:11 | Nostro Nazus
Nostra, ik heb je linkje even gecorrigeerd, voortaan zelf even checken ;)

Mijn dank Patti, ben al blij dat een foto lukt...ik kan eigelijk alleen PS2 bedienen.
Nostro Nazus's avatar
| #447 | 17-09-2007 20:56 | Crest
Ja wel van gehoord en zeer interessant. Windmolen/cellen in de tuin en opladen maar.

http://www.nanosolar.com

kun je straks op je auto schilderen
Crest's avatar
| #448 | 17-09-2007 20:58 | Crest
Ps als ik het goed heb is de directeur van Teslamotors net vervangen.

De eigenaar is een EBay miljardair
Crest's avatar
| #452 | 17-09-2007 21:43 | ferdo (ongeregistreerd) toon reactie
| #454 | 17-09-2007 21:48 | Antagonizer
Nextmp, zout effe op met je kansloze geleuter.
Antagonizer's avatar
| #458 | 17-09-2007 21:57 | Patman
peace man, peace :)
Patman's avatar
| #459 | 17-09-2007 22:06 | rembo
Hartelijk dank je voor je bijdrage. Er zijn meer kansen dan problemen!

- Electromotoren leveren van nature een groot koppel dus lekker hard optrekken.
- Met steeds nieuwere generaties batterijen kan je je voertuig makkelijk wat extra power geven (opvoeren).
- Het rijdt lekker stil.
- Natuurlijk bij massa productie en als de ontwikkelingskosten eruit zijn kan die prijs flink naar beneden. Maar er zijn al goede electro motoren die in massa productie gemaakt worden
- Het is vrij simpel, minder onderdelen (die kapot kunnen gaan). Kijk deze gasten eens een conversie uitvoeren in een ochtendje. Kost niks, alleen wel wat moeite.

Het zou de regering sieren om dit soort bedrijven te helpen om hun emmissievrije product in de Nederlandse winkel te krijgen. Niet doemdenken (van majaa waterstoftankstations...), er is zoveel leuks mogelijk.
Shell investeerd ook in zonnepanelen schijnt het, dus daar zijn we zo snel niet vanaf.

De luchtdrukauto is ook een goed alternatief en het ontwerp is uitontwikkeld en klaar. Waterstofauto's heb ik beetje bedenking bij aangezien waterdamp nu een ernstiger broeikasgas lijkt te zijn dan CO2
rembo's avatar
| #460 | 17-09-2007 22:22 | komodo
Kan idd wel eens aardig klam worden als we allemaal op waterstof zouden rijden. En mistig bij koud weer.

Lijkt me helemaal niet zo'n goede oplossing.

We hebben gewoon een elektro-kever nodig.
Een goedkoop en milieuvriendelijk massaproduct.
komodo's avatar
| #462 | 17-09-2007 23:07 | rembo
Er zijn talloze manieren om op water te rijden. Deze is wel geinig en onthuld de onwaarheid dat waterstof moeilijk op te slaan en duur produceren is. filmpje. Conrad.nl verkoopt ook zo'n leuk waterstofauto-bouwpakketje.
De Joe cell auto werkt ook op water maar dan een soort zero point energie. Er wordt vrijwel niks verbruikt en de accu is alleen om het op te starten en kan je daarna loskoppelen. filmpje.
De huidige verbrandingsmotor gebruik koolwaterstoffen C en H, die verbranden met O2. De C-tjes worden CO2 maar de H-tjes natuurlijk H2O.
rembo's avatar
| #465 | 18-09-2007 00:28 | chrls (ongeregistreerd) toon reactie
| #466 | 18-09-2007 00:33 | chrls (ongeregistreerd) toon reactie
| #476 | 18-09-2007 09:24 | rembo (ongeregistreerd) toon reactie
| #478 | 18-09-2007 09:38 | Crest
Nee Shell heeft Shell Solar juist verkocht.

Bovendien ik heb directeur van hun renewables gesproken en laten we zeggen dat deze man alleen tot doel heeft de EU en US te lobbyen, het is een lobby voor waterstof tankstations en andere ingewikkelde dingen zodat zij de vertikale energiekolom kunnen blijven beheersen.

Logisch toch

We zullen zelf aan het ondernemen moeten
Crest's avatar
| #485 | 18-09-2007 10:38 | drecul
Zie ook dag NUON, volgens mij ook gebasseerd op de joe cell.

http://zaplog.nl/zaplog/article/zeg_maar_dag_nuon/ZapLog
drecul's avatar
| #486 | 18-09-2007 10:41 | Antagonizer
Het is allemaal simpelweg een kwestie van economie.

Een volledig elektrische auto of een auto met een brandstofcel die een beter rendement kent dan wat we nu voorgeschoteld krijgen zou ik onmiddellijk kopen. Ik baal van de dure benzineprijzen en de vervuiling die ermee gepaard gaat. Echter, zolang dit soort alternatieven zeer schaars zijn en erg duur gaat het niet werken. Punt. En je kunt dit pas rendabel produceren, marketen en tegen lagere kosten produceren als je dit in massaproductie doet. Dus moeten zich er grote autoproducenten als Toyota, VAG of GM massaal op storten.

Maar zoals we eerder hebben kunnen lezen ligt dat niet zo makkelijk: http://zapruder.nl/portal/artikel/de_moord_op_de_elektrische_auto/
De techniek is er allang en deze is betrouwbaar genoeg voor massaproductie, maar big oil en de onderdelenindustrie houden dit vooralsnog tegen. Pas wanneer je deze auto's voor de prijs van een benzine-equivalent kunt kopen gaat het werken, anders blijft het een gimmick voor mensen met veel geld.
Antagonizer's avatar
| #492 | 18-09-2007 10:56 | nextmp
Laat ik nou een plannetje uitgedacht hebben voor als ik onverhoopt toch mp word waarmee de transformatie van brandstofmotor naar de betaalbare elektrische auto met brandstofcel vlekkeloos verlopen kan zonder dat de olie firma's naar de knoppen gaan.
nextmp's avatar
| #493 | 18-09-2007 10:59 | drecul
Wat moet er op je steen komen nextmp? ;)
Olie zou dan alleen nog nodig zijn voor de petrochemische industrie.(Plastik, medicijnen etc).
Hoewel je uit hennep biologisch afbreekbaar plastik kan maken.
drecul's avatar
| #497 | 18-09-2007 11:28 | nextmp
Op m'n steen? "Hij wilde wereldvrede, en hij kreeg wereldvrede."
nextmp's avatar
| #502 | 18-09-2007 13:09 | Antagonizer
Olie is ook niet echt nodig voor plastics. Voor de plastics waar we nu aardolie voor gebruiken wordt maar een klein deel uit olie gehaald (nafta, dat daarna gekraakt moet worden). Tegenwoordig kan er veel bereikt worden met sommige synthestische polymeren, of plastics uit de biotech (biopolymeren) en speciale weeftechnieken die uit de textielindustrie komen. We gebruiken het het ook voor medicijnen, asfalt, kunstmest, rubber, enz.
http://wolf.readinglitho.co.uk/mainpages/oilproducts.html
Antagonizer's avatar
| #512 | 18-09-2007 16:45 | rembo (ongeregistreerd) toon reactie
| #520 | 18-09-2007 18:06 | Hans
Heren, ik ben bang dat dit valt in de categorie "too little, too late".
/* gaat nog maar eens een MadMax-film lenen bij de videotheek */
Hans's avatar
| #546 | 18-09-2007 19:35 | rembo
Helaas, de prinsjesdag begroting: wel extra geld voor minder vervuilende auto's, niks voor electrische voertuigen of luchtdruk auto. In ieder geval niet praktisch en niet bij naam. Als ze te koop waren zou je er vast ook korting op krijgen. And you keep on walking into that wall. Het zou voor veel forensen een uitkomst zijn.
En zolang je stil staat in de file verbruikt het helemaal geen brandstof (stroom of luchtdruk).
@hans: een conversie, in een eerder berichtje gelinkt. MadMax in een ochtendje. En dan met de nieuwe veilige batterijen...
rembo's avatar
| #597 | 19-09-2007 01:58 | komodo
We zouden natuurlijk een "open-source" electrische auto kunnen ontwerpen.
Ik bedoel een ontwerp kunnen maken wat iedereen kan gebruiken om zijn eigen e-auto in elkaar te zetten.

Dat zou inhouden :een tekeningen pakket voor de maak-delen en een gespecificeerde lijst van koopdelen.

Ik denk dat de kosten dan lager liggen dan die van een benzineauto.
En ook om andere redenen zullen er mensen geinteresseerd zijn.

Maar ja...we moeten dan wel enkele testmodelllen maken.......
Iemand die geinteresseerd is in een goede investering ???

Op de beurs raak je 't toch kwijt binnenkort. :)
komodo's avatar
| #599 | 19-09-2007 07:00 | nextmp
Goed plan die open-source auto.
nextmp's avatar
| #688 | 19-09-2007 17:45 | Dinosaur
Dag SHELL
Dinosaur's avatar
| #777 | 20-09-2007 13:03 | rembo (ongeregistreerd) toon reactie
| #959 | 21-09-2007 14:18 | rembo (ongeregistreerd) toon reactie
| #4516 | 07-11-2007 23:26 | ed (ongeregistreerd) toon reactie
| #9705 | 06-01-2008 18:56 | Robin
- Hoelang gaat de accu's mee en wat kost een nieuwe accuset? ;-)
- Wat doen we met al die afgewerkte accu?
- Wat is de actieradius van een 3 jaar oude e-auto in de winter (met verlichting en verwarming aan)?
- Vakantie naar Spanje wordt lastig. Om de 3 uur, 4 uur rusten (opladen dus).

Zolang er geen accu revolutie komt, zal een e-auto nooit iets worden, ofwel dream on!
| #9715 | 06-01-2008 22:45 | monkeyman
Wel lekker naief, denk je nou echt dat de overheid de melkkoe uit de deur wilt doen.
Auto's moeten stinken anders moeten ze nieuwe smoesjes verzinnen waarom je zoveel belasting moet betalen. Dat gaat erg moeilijk worden met dit soort technieken.

Je kunt dus lekker balen van de hoge benzineprijzen (80% belasting) maar dan zullen ze iets anders erop gooien.
monkeyman's avatar
aanmelden / inloggen